Zaun-Blättling (?)

nicht eindeutig geklärte bzw. unbekannte Funde können hier gezeigt und besprochen werden. Forumsstart - 05.11.2007

Moderator: Harry

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rickenella
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Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo,

diesen Blättling ( und andere Pilze ) brachte mein kleiner, pilzinteressierter Enkel von einem Streifzug durch unser Wohngebiet "angeschleppt". Im Bereich des FO wurden vor ca. 15 Jahren 2 Wohnblöcke abgerissen und in diesem Zuge auch die großen Nadelbäume gefällt. Möglicherweise existieren noch die Stubben (?).
Mehr kann ich zu weiterführender Klärung leider nicht beitragen.
Ich meine, es handelt sich um den Zaun-Blättling / Gleophyllum sepiarium (WULFEN : FR.) P.KARST.
Gleophyllum sepiarium_072g.JPG
Gleophyllum sepiarium_072g.JPG (234.21 KiB) 5670 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:15
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Gleophyllum sepiarium_073g.JPG
Gleophyllum sepiarium_073g.JPG (214.76 KiB) 5670 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:29
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Gleophyllum sepiarium_079g.JPG
Gleophyllum sepiarium_079g.JPG (250.51 KiB) 5670 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:58
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/8
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz ausgelöst, Automatischer Modus, Messlicht-Rückgabe erkannt
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
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Belichtungsmessung:
Muster
VG
Peter
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Holger

Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von Holger »

Hallo Peter,

genau so kenne ich ihn. Er hat mir meine schöne Holzbank im Garten :evil: kaputt gemacht. Hier geht es zu einer interessanten Seite über Holz im Haus usw. und seine Schädlinge.
http://www.holzfragen.de/seiten/blaettling.html
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rickenella
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Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo Holger,

danke für das Feedback und den Link.
Hast Du denn das Holz Deiner Gartenbank nicht öfter mal behandelt, obwohl, ich habe mal gelesen, das der Zaun-Blättling fast nicht "totzukriegen" ist.

VG
Peter
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Gerd †
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Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Peter;
rickenella hat geschrieben:Hallo,
Ich meine, es handelt sich um den Zaun-Blättling / Gleophyllum Gloeophyllum sepiarium (WULFEN : FR.) P.KARST.

download/file.php?id=15543[/img]
Ok.: Es ist sicher ein "Blättling" (Gloeophyllum spec.)

- Aber schade: Ausgerechnet bei dem von mir ausgewählten Bild hast du keinen Maßstab eingeblendet :kapier

- Denn "G. sepiarium" (Zaun-Blättling) hat einen Doppelgänger "G. abietinum" (Tannen-Blättling). Beide Arten lassen sich am Besten trennen, wenn man den Lamellenabstand bewertet.

- Schau HIER. Da wurde das Thema ausführlich diskutiert.

Mein Fazit:

- Lamellen zählen ist angesagt, um deinen Fund einigermaßen belastbar zu bestimmen.

---> Ich lass mich überraschen. Aber, bevor ich mich schlagen lasse spekuliere ich auf "G. abietinum".

Grüße
Gerd
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
Holger

Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von Holger »

Hallo Gerd,

vielen Dank für den Hinweis den ich nicht kannte und nicht beachtet habe, obwohl er in der mir vorliegenden Literatur immer genannt wird, Schande auf mein Haupt :wo:
Aber jetzt weiß ich was ich zu Hause am Wochenende mache, Lamellen zählen.
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rickenella
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Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Gerd hat geschrieben:Hallo Peter;
rickenella hat geschrieben:Hallo,
Ich meine, es handelt sich um den Zaun-Blättling / Gleophyllum Gloeophyllum sepiarium (WULFEN : FR.) P.KARST.

download/file.php?id=15543[/img]
Ok.: Es ist sicher ein "Blättling" (Gloeophyllum spec.)

- Aber schade: Ausgerechnet bei dem von mir ausgewählten Bild hast du keinen Maßstab eingeblendet :kapier

- Denn "G. sepiarium" (Zaun-Blättling) hat einen Doppelgänger "G. abietinum" (Tannen-Blättling). Beide Arten lassen sich am Besten trennen, wenn man den Lamellenabstand bewertet.

- Schau HIER. Da wurde das Thema ausführlich diskutiert.

Mein Fazit:

- Lamellen zählen ist angesagt, um deinen Fund einigermaßen belastbar zu bestimmen.

---> Ich lass mich überraschen. Aber, bevor ich mich schlagen lasse spekuliere ich auf "G. abietinum".

Grüße
Gerd

Hallo Gerd,

Die beiden vorgestellten, 30mm bis 33mm großen Fruchtkörper sind oberseits deutlich filzig - zottig, borstig und unübersehbar gezont. Das ist eigentlich ein Merkmal des Zaun-Blättlings.
077gf.JPG
077gf.JPG (270.7 KiB) 5600 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:45
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
077gz.JPG
077gz.JPG (267.79 KiB) 5600 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:45
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster


Die Unterseite zeigt zahlreich untereinander verbundene Lamellen, die das Hymenium fast löcherig - labyrinthisch erscheinen lassen.
079g.JPG
079g.JPG (402.62 KiB) 5600 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:58
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/8
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz ausgelöst, Automatischer Modus, Messlicht-Rückgabe erkannt
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
079gff.JPG
079gff.JPG (334.44 KiB) 5600 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:27 16:39:58
Bild aufgenommen am/um:
Mo 27. Okt 2014, 15:39
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/8
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz ausgelöst, Automatischer Modus, Messlicht-Rückgabe erkannt
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Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Am Hutrand kommen gemessen auf 1mm Länge ===> 2 Lamellen. ( siehe Methode lt. Schlüssel )
JAHN_Bestimmungsschlüssel für Porlinge_ff.docx.pdf
(296.05 KiB) 270-mal heruntergeladen

Mit der Vergrößerung und dem aufgelegtem Raster von 5 mm per X-Achse und 5 mm per Y - Achse, lässt das Ergebnis auf Grund schlechter Erkennbarkeit der Lamellen in Hutrandnähe ( für mich ) keine belastbare Aussage hinsichtlich Gl. abietinum zu.
001g1.JPG
001g1.JPG (313.3 KiB) 5600 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:10:29 08:26:46
Bild aufgenommen am/um:
Mi 29. Okt 2014, 07:26
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/8
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz ausgelöst, Automatischer Modus, Messlicht-Rückgabe erkannt
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster

Warum die Y-Achse sich optisch schmäler darstellt, ist mir unklar. Die Skalierung beider Messmittel ist gleich.

Die Sporen bringen hier leider keine Aufklärung 10 x 3,5my
Gleophyllum abietinum_Spo_1.jpg
Gleophyllum abietinum_Spo_1.jpg (361.2 KiB) 5597 mal betrachtet
Gleophyllum abietinum_Spo2.jpg
Gleophyllum abietinum_Spo2.jpg (363.27 KiB) 5597 mal betrachtet
aber ===> im 3. Präparat konnte ich an der Lamellenschneide zahlreich, dickwandige Zystiden sehen. Allerdings keine - wie in der Lit. beschrieben - beschopfte.

Gloeophyllum abietinum ist damit dennoch zweifelsfrei bestimmt.

VG
Peter
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Gerd †
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Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Peter,
rickenella hat geschrieben:
aber ===> im 3. Präparat konnte ich an der Lamellenschneide zahlreich, dickwandige Zystiden sehen. Allerdings keine - wie in der Lit. beschrieben - beschopfte.

Gloeophyllum abietinum ist damit dennoch zweifelsfrei bestimmt.
- Keine Ahnung, wie die Literatur mikroskopisch zwischen den beiden Arten trennt.

- Aber es freut mich, dass ich mit meiner Spekulation "G. abietinum" richtig lag. :freu

---> Ich habe die Lamellenanzahl folgendes Bilds gezählt:

[img]download/file.php?id=15561[img]

- Und wenn ich den von dir angegebenen Hutdurchmesser mit nur 3cm (= ca 9cm Umfange) annehme, und sogar Gabelungen in Stielnähe (ist m.E. ok) berücksichtige, dann erreiche ich nicht einmal annähernd die für den "Zaun-Blättling" geforderte Lamellendichte.

- Und deshalb zweifele ich dein Zählergebnis "2 Lamellen/mm" (kann ich nicht nachvollziehen) an.
---> Denn wenn du zählst, dann empfehle ich dir, die Lamelle bis zum Stiel zu verfolgen und höchstens Gabelungen in der Nähe des Stiels zu ignorieren. Des weiteren würde ich "Querverbindungen" zwischen benachbarten Lamellen ignorieren.

Grüße
Gerd
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rickenella
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Re: Zaun-Blättling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo Gerd,

wie mir scheint, ist Gloeophyllum abietinum doch nicht so rar, wie in mancher älterer Literatur angegeben (?).
Deinen kritischen Einwand zu " meinem Zaun-Blättling " habe ich zum Anlass genommen, einen bereits älteren Fund von 2005 nochmals zu prüfen. Demnach ist das dann auch G. abietinum.
Gloeophyllum abietinum_2.0.JPG
Gloeophyllum abietinum_2.0.JPG (73.54 KiB) 5580 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2011:12:27 12:28:10
Bild aufgenommen am/um:
Di 27. Dez 2011, 11:28
Brennweite:
4.2 mm
Belichtungszeit:
1/100 Sek
Blendenwert:
f/3
ISO:
80
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
OLYMPUS IMAGING CORP.
Kamera-Modell:
SZ-20
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Gloeophyllum abietinum_2.1.JPG
Gloeophyllum abietinum_2.1.JPG (126.84 KiB) 5580 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2011:12:27 12:27:40
Bild aufgenommen am/um:
Di 27. Dez 2011, 11:27
Brennweite:
4.2 mm
Belichtungszeit:
1/40 Sek
Blendenwert:
f/3
ISO:
80
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
OLYMPUS IMAGING CORP.
Kamera-Modell:
SZ-20
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Gloeophyllum abietinum_2.2.JPG
Gloeophyllum abietinum_2.2.JPG (71.28 KiB) 5580 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2011:12:27 12:28:19
Bild aufgenommen am/um:
Di 27. Dez 2011, 11:28
Brennweite:
4.2 mm
Belichtungszeit:
1/80 Sek
Blendenwert:
f/3
ISO:
80
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
OLYMPUS IMAGING CORP.
Kamera-Modell:
SZ-20
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Gloeophyllum abietinum_2.3.JPG
Gloeophyllum abietinum_2.3.JPG (110.74 KiB) 5580 mal betrachtet
Oder irre ich mich ?

VG
Peter
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