FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Missbildungen und Mutationen an Pilzen können hier vorgestellt werden - Forumsstart 14.03.2009
UmUlmHerum
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FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von UmUlmHerum »

Hallo miteinander!

Während andernorts schon die Morcheln geerntet werden, sammle ich hier um Ulm herum weiterhin die köstlichen Fichtenzapfen-Rüblinge... Bekanntermaßen gibt es dabei einen berüchtigten Doppelgänger, den Fichtenzapfen-Helmling (Mycena strobilicola – mit dem typischen Schwimmbad-/Chlorgeruch und den brüchigen Stielchen). Der Hirn-Scanner ist also auf diese kleinen Pilzchen im Fichtenforst gepolt. Dies war die Voraussetzung, um diese ungewöhnliche Missbildung überhaupt zu entdecken:

Ein FiZa-Helmling mit einem weiteren Stiel auf dem Hut! Seht selbst & gebt mir eine Erklärung dafür:
Mycena_strobilicola_12_Dbw.jpg
Mycena_strobilicola_12_Dbw.jpg (326.95 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:49:53
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:49
Brennweite:
55 mm
Belichtungszeit:
1/3.3333333333333 Sek
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200
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Mycena_strobilicola_15_Dbw.jpg (285.03 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:51:58
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:51
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55 mm
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Mycena_strobilicola_13_Dbw.jpg (323.56 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:50:41
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:50
Brennweite:
55 mm
Belichtungszeit:
1/1.6666666666667 Sek
Blendenwert:
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200
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Mycena_strobilicola_18_Dbw.jpg (316.96 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:53:01
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So 27. Mär 2016, 20:53
Brennweite:
55 mm
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1/5 Sek
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Mycena_strobilicola_17_Dbw.jpg (314.71 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:52:35
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:52
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1/4 Sek
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200
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Mycena_strobilicola_21_Dbw.jpg (321.35 KiB) 5930 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:54:19
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:54
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55 mm
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1/8 Sek
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Viele Grüße – Rika

P.S.: Einen Albino-FiZa-Helmling gab es übrigens auch – wollt Ihr ihn noch sehen?
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Gerd †
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Rika,
UmUlmHerum hat geschrieben:
Ein FiZa-Helmling mit einem weiteren Stiel auf dem Hut! Seht selbst & gebt mir eine Erklärung dafür:

Bild

P.S.: Einen Albino-FiZa-Helmling gab es übrigens auch – wollt Ihr ihn noch sehen?

- Ich bin begeistert und zugegeben ratlos, was du uns zeigst.
---> Aber, wie ich dich kenne, ist das wohl kein vorgezogener "Aprilscherz".
-----------------

Na ja, schau'n wir mal, ob mir noch was zu deinem Fund einfällt.

- Was mich noch insbesondere interessiert:
---> Warum ist am Stiel eine Schnittstelle mit abruptem Farbwechsel erkennbar?
---> Wuchs dein Fund noch am dem Substrat?
----------------------

- Natürlich interessiert mich ein Bild deines Albinos!!!

Grüße
Gerd
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
UmUlmHerum
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von UmUlmHerum »

Hallo Gerd,

schön, dass ich mal wieder eine "neue" Missbildung gefunden habe.
Inzwischen habe ich einen Längsschnitt durch den Hut + beide Stiele gemacht, habe ich jetzt keine Zeit zum Foto-Bearbeiten + Einstellen (ich fahre ein paar Tage weg, kommen aber am Sonntag wieder). Der "obere" Stiel ist nicht hohl und generiert sich vermutlich aus der Huttrama. Das Substrat (wohl Fichtenzapfen) hatte ich nicht extra ausgegraben.

Hier noch zwei Bilder vom Albino – die beiden Frk. standen unmittelbar nebeneinander und rochen beide typisch nach "Schwimmbad" (Chlor). Beide Frk. liegen noch gut erhalten im Kühlschrank und haben inzwischen eine quietschrosa Lamellenfarbe?!? Wenn man das Foto / die Lamellen von unten anschaut, kommen mir so langsam Zweifel, ob das wirklich beides das Gleiche ist?? Was meint Ihr? Es gibt im gleichen Habitat (Fichtenforst) von kleine, einzelne Helmlinge mit rosa Lamellen, die aber nach Rettich riechen – mit denen bin ich auch noch nicht weiter...

So, jetzt muss ich aber los – am Sonntag geht´s weiter.

Viele Grüße – Rika
Mycena_strobilicola_03_Dbw.jpg
Mycena_strobilicola_03_Dbw.jpg (349.62 KiB) 5854 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:57:17
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:57
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41 mm
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1/5 Sek
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200
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Mycena_strobilicola_04_Dbw.jpg
Mycena_strobilicola_04_Dbw.jpg (308.34 KiB) 5854 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:27 22:58:20
Bild aufgenommen am/um:
So 27. Mär 2016, 20:58
Brennweite:
41 mm
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1/6 Sek
Blendenwert:
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200
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von UmUlmHerum »

Hallo Gerd & alle anderen!

Gerd, Du hattest da noch eine Frage:

- Was mich noch insbesondere interessiert:
---> Warum ist am Stiel eine Schnittstelle mit abruptem Farbwechsel erkennbar?


... und mich damit auf eine Idee gebracht. Aber zuerst mal eine Rückfrage: Welchen Stiel und was für eine Schnittstelle meinst Du? Ich interpretiere mal: du meinst den Pseudo-Stiel und keine wirkliche Schnittstelle, sondern den Farbübergang ins Weißliche – richtig? Bei allen FiZa-Helmlingen ist der Stiel direkt unter dem Hut weißlich → es könnte also vielleicht nur der (zweite) Hut fehlen!? Dann wäre es ein unvollkommener Stockwerkspilz. Was hältst Du von dieser Idee?

Hier die versprochenen Schnittbilder:
Mycena_strobilicola-Schnitt_23_DbwT.jpg
Mycena_strobilicola-Schnitt_23_DbwT.jpg (301.98 KiB) 5746 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:31 13:06:25
Bild aufgenommen am/um:
Do 31. Mär 2016, 11:06
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1/2 Sek
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Mycena_strobilicola-Schnitt_25_bwT-20x.jpg
Mycena_strobilicola-Schnitt_25_bwT-20x.jpg (341.58 KiB) 5746 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:31 13:11:57
Bild aufgenommen am/um:
Do 31. Mär 2016, 11:11
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37 mm
Belichtungszeit:
1/10 Sek
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f/5
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200
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Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
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Mycena_strobilicola-Schnitt_26_bwT_20x.jpg
Mycena_strobilicola-Schnitt_26_bwT_20x.jpg (328.58 KiB) 5746 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:31 13:12:59
Bild aufgenommen am/um:
Do 31. Mär 2016, 11:12
Brennweite:
38 mm
Belichtungszeit:
1/15 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
200
Weißabgleich:
Manuell
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
Canon
Kamera-Modell:
Canon EOS 400D DIGITAL
Belichtungsmodus:
Manuell
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
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Mycena_strobilicola-Schnitt_27_bwT-20x.jpg
Mycena_strobilicola-Schnitt_27_bwT-20x.jpg (349.39 KiB) 5746 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2016:03:31 13:13:38
Bild aufgenommen am/um:
Do 31. Mär 2016, 11:13
Brennweite:
38 mm
Belichtungszeit:
1/15 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
200
Weißabgleich:
Manuell
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
Canon
Kamera-Modell:
Canon EOS 400D DIGITAL
Belichtungsmodus:
Manuell
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Partiell
Nun warte ich auf Deinen Gedankenblitz :o zur Erklärung...
(Kommst Du zum Pilz-Stammtisch heute Abend?)

Viele Grüße – Rika
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Gerd †
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Rika,
UmUlmHerum hat geschrieben: , bei denen
Hier noch zwei Bilder vom Albino – die beiden Frk. standen unmittelbar nebeneinander und rochen beide typisch nach "Schwimmbad" (Chlor). Beide Frk. liegen noch gut erhalten im Kühlschrank und haben inzwischen eine quietschrosa Lamellenfarbe?!? Wenn man das Foto / die Lamellen von unten anschaut, kommen mir so langsam Zweifel, ob das wirklich beides das Gleiche ist?? Was meint Ihr? Es gibt im gleichen Habitat (Fichtenforst) von kleine, einzelne Helmlinge mit rosa Lamellen, die aber nach Rettich riechen – mit denen bin ich auch noch nicht weiter...

[img]download/file.php?id=17477[img]

[img]download/file.php?id=17478[img]
(1) Deine Bedenken, dass es sich um zwei verschiedene Arten handelt, teile ich:

(a) Die Hüte haben eine völlig unterschiedliche Form
(b) Bei den Lamellen kann man unterschiedliche Merkmale erkennen.

(2) Ich bezweifle, dass beide Fruchtkörper nach "Chlor" riechen und nicht wenigstens einer davon nach Rettich.
- Das Problem für mich ist, dass du das Substrat (denn dann wäre es einfacher) nicht überprüft hast. :un:

(3) Ja, einer der Fruchtkörper ist ein Albino, auf den ich noch zurückkomme.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

- Ok, ich versuch es zuerst einmal mit einer Liste möglicher Frühjahrsarten der gezeigten Normalform (linkes Bild):

(a)"Strobilurus esculenta (Fichtenzapfen-Rübling).

---> Auf Fichtenzapfen, kein Chlor-/Rettich-Geruch.

(b) "Mycena strobilicola" (Fichtenzapfen-Helmling)

---> auf Fichtenzapfen, mit Chlorgeruch, im Alter mit oft rosafarbenen Lamellen :interessant

(c) "Mycena stipitata" (Viersporiger Nitrat-Helmling)

---> auf Holz, mit Chlorgeruch, auch im Alter keine Rosa-Verfärbung der Lamellen

(d) "Mycena silvae-nigrae" (Zweisporiger Nitrat-Helmling)

---> auf Holz, mit Chlorgeruch, auch im Alter keine Rosa-Verfärbung der Lamellen

(e) "Mycena galericulata" (Rosablättriger Helmling)

- auf Holz, mit Rettich-Geruch, im Alter mit Rosa-Verfärbung der anastomierenden (queradrig verbundenen) Lamellen

(f) Da gibt es noch weitere Frühjahrsarten, die ich aufgrund von Habitus und/oder Lamellen-Merkmalen ausschließe!!!

Mein Fazit: "Mycena strobilicola" scheint mir eine gute Wahl zu sein :zu:

-------------
- Doch jetzt zum Albino:

---> Ich tippe da auf eine zu früh wachsende "Mycena rosea" (Rosa-Rettich-Helmling).
- Dein Chlorgeruch könnte von dem vorherigen Anfassen (dann hast den Geruch deiner Finger wahrgenommen) von "Mycena strobilicola" her rühren.

Grüße
Gerd
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Rika,
UmUlmHerum hat geschrieben:Hallo Gerd & alle anderen!

Gerd, Du hattest da noch eine Frage:

- Was mich noch insbesondere interessiert:
---> Warum ist am Stiel eine Schnittstelle mit abruptem Farbwechsel erkennbar?


Aber zuerst mal eine Rückfrage: Welchen Stiel und was für eine Schnittstelle meinst Du? Ich interpretiere mal: du meinst den Pseudo-Stiel und keine wirkliche Schnittstelle, sondern den Farbübergang ins Weißliche – richtig?
- Falsch, ich habe dazu folgendes Bild gezeigt, bei dem ich eine "deutliche" Trennlinie (Bruchstelle!?) im Stiel erkenne:

Bild

Grüße
Gerd
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Re: FiZa-Helmling mit 2. Stiel nach oben

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Rika,
UmUlmHerum hat geschrieben:Hallo Gerd & alle anderen!
Bei allen FiZa-Helmlingen ist der Stiel direkt unter dem Hut weißlich → es könnte also vielleicht nur der (zweite) Hut fehlen!? Dann wäre es ein unvollkommener Stockwerkspilz. Was hältst Du von dieser Idee?

...

Nun warte ich auf Deinen Gedankenblitz :o zur Erklärung...
- Ich schätze deine Mühe mir weitere Details zu zeigen. Doch ich bin überfordert, die zu interpretieren.

---> Und deshalb halte ich mich vornehm zurück und bestätige deine "Stockwerks-Theorie" nicht.

Grüße
Gerd
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