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Re: Neues Quiz aktiv !!

Verfasst: Mo 17. Apr 2006, 20:37
von Huperzia
Ich protestiere mal!

Ich brauche manchmal ganz schön lange, um die Frage zu verstehen und auch diesmal war wieder eine drin, die einfach in der Formulierung nicht ganz richtig war und wo man beim Lesen schnell hängenbleibt, will man nicht alles völlig falsch verstehen.
Und in 50 Sekunden etwas nachzuschlagen halte ich einerseits für fast unmöglich und andererseits auch für weniger schlimm, als wegen Zeitverlust rauszufliegen.
Mensch, das ganze ist doch ein Spaß und nicht jeder Computer der schnellste (bei meinem läuft die Zeit hemmungslos weiter und zwischen Abschicken und eben dem Abgeschickt sein sind bei diesem Quiz meist 10-15 Sekunden vergangen.)
Zeitlimit ist ok, aber unter Streß vergeht einem dann der Spaß doch etwas ;-).
Viele Grüße,
Tanja

Re: Neues Quiz aktiv !!

Verfasst: Mo 17. Apr 2006, 22:03
von Gerd †
Hallo Harry #8,
Gerd hat eventuelle Zeitverkürzungen angedacht um ein Nachschlagen in Fachbüchern unmöglich zu machen. Nun, ich denke bei der zur Verfügung stehenden Zeit dürfte das nur schwer gelingen. Eine größere Anzahl an Büchern müsste parat liegen und wenn man sich die Fragen genau durchgelesen hat müsste man den entsprechenden Begriff in der Literatur erstmal suchen. Das wird verdammt eng und das gleiche gilt ja dann auch für die Folgefragen.

Wäre wohl Stress ohne Ende.



- Die Zeitverkürzung habe ich nur angedacht, da ich den Eindruck hatte , dass Du bei diesem QUIZ das Zeitlimit großzügiger gesetzt hast als beim Vorgänger-Quiz.

Wäre wohl Stress ohne Ende. :


- Da muss ich Dir zustimmen, darauf komme ich gleich noch zurück !


- Und, eine Literaturrecherche betrachte ich übrigens noch als "unsportliches Dopen" obendrein.


Grüße
Gerd

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Ich habe mir jetzt in Ruhe und ohne Stress die Fragen nochmals angeschaut, mir 4 geeignete Bücher (welche verrate ich nicht) in Griffnähe gelegt und in Ruhe überlegt, bei welchen Fragen es überhaupt Sinn macht nachzuschlagen und welchen Zeitaufwand ich dazu benötige:

Das Ergebnis zeigt mir, dass man wohl doch arg in Zeitnot kommen wird, wenn man beim Quiz versucht mit Literaturrecherche sein Ergebnis zu verbessern.

Ausnahme:
Die Literaturrecherche des Autorenzitats kostete mich bei mehren Versuchen jeweils ca. 15 sec. Das hätte wohl gereicht, um im Zeitlimit zu bleiben, da sowohl Fragestellung als auch Antwortalternativen knapp und ohne Zeitaufwand zu verstehen waren.

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Ansonsten:

- 3 "sehr leichte" Fragen sind dabei, die m.E. auch "fast blutige Anfänger" locker beantworten können sollten.

- Und bei einigen Fragen (insgesamt 9) ist m.E. schon die Idee (gleichgültig welche Literatur griffbereit ist) einer Recherche unter Zeitlimit absurd: Dazu zähle ich alle komplexen Fragen wie "Ausselektieren einer Art, Zuordnung Art-Gattung, Gattung-Familie, Fremdwort(e) in den Antworten etc."

- Da ist gerade eine Frage dabei, die man (sofern man den in der Frage genannten wissenschaftlichen Namen kennt) durch Recherche innerhalb von ca. 25 ? 30 sec lösen kann. Wohlbemerkt, sofern man das "optimale Buch" parat hat und weiß, wo man zielgerichtet suchen muss.
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Was übrig bleibt sind 4 Fragen in denen in der Frage ein "Fremdwort" auftaucht, das man Nachschlagen könnte. Das Problem dabei wird sein, ob man das dann schnell genug auf eine der Antworten (die ich gelegentlich mehrfach lesen musste) abbilden kann.

(1) Die kürzeste Recherchezeit (20 ? 25 sec) benötigte ich für einen Begriff, den sich verm. viele Pilzfreunde, die sich ein Minimum an wissenschaftlichen Pilznamen merken, über eine bekannte Pilzart (wurde vor nicht soo langer Zeit in eine andere Gattung geschoben) ableiten können.

(2) Da gab es noch einen "recht einfachen" Begriff, den ich (wenn ich mich nicht arg konzentriere immer wieder mit seinem Gegenteil verwechsele. Letztendlich haben mir hier die Orchideen (in dem Zusammenhang ist mir der Begriff eingefallen) geholfen, die richtige Auswahl zu treffen. Eine Recherche (auch ca. 20 ? 25 sec) hätte evtl. ausgereicht, um im Zeitlimit zu bleiben.

(3) Da gab es noch ein Symptom (reine Suchzeit ca. 45 sec), da wäre ich am Zeitlimit gescheitert, da die Zuordnung zu den angebotenen Antworten nur indirekt möglich gewesen wäre.

(4) Übrig bleibt ein Fremdwort, bei dem ich voll aufgelaufen bin: Wird im Inhaltsverzeichnis des Buches nicht erwähnt. Ansonsten, auch bei einer Direktsuche über ein Alternativstichwort hätte (vergleichbar mit (3) !) das Zeitlimit zugeschlagen.
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===> Die angegebenen Recherchezeiten habe ich flott (aber ohne Hektik) unter "Laborbedingungen" (Frage voll verstanden, die korrekte Antwort bekannt, kein Teststress) ermittelt.
- Ich vermute: Der Zeitbedarf in der Realität dürfte eher höher liegen. Unter Hektik auch nur einmal Verblättern und die Frage kann man getrost als nicht gelöst abhaken.


===> Also stressfrei und vermutlich auch mit größerem Erfolg läßt sich das QUIZ nur "locker vom Hocker" (ohne Literatur) lösen.

Re: Neues Quiz aktiv !!

Verfasst: Mo 17. Apr 2006, 22:24
von Kazuya
hmm, ich denke, dass man vor allem bei den Autorenzitaten am schnellsten nachschauen kann. Da diese aber offenbar wegfallen, erübrigt sich dies.
ich habe eine frage zu schnell gelesen oder irgendwie war die formulierung komisch (oderirdisch-unterirdisch). Ansonsten fand ich das Quiz eigentlich einfach (bis auf die Sache mit den Braun- oder Weißfäuleerzeugern, das kann ich mir ebenfalls nicht alles so gut merken, habe dann aber +/- geraten und es war tatsächlich richtig).

Gruß,
Kazuya

Re: Neues Quiz aktiv !!

Verfasst: Mo 17. Apr 2006, 22:58
von Gerd †
Hallo Kazuya,
Ich fand aber ebenso, dass die Zeit manchmal dazu ausreichte, um etwas nachzuschlagen, vor allem das Autorenzitat. Es wäre ein leichtes gewesen, innerhalb von 5 Sek. diesen Pilz zu finden und die richtige Antwort anzuklicken
.

- Da bist Du aber flott:

Ich habe das jetzt mehrfach getestet (Abb.-Verzeichnis griffbereit auf dem Tisch): Ich brauche für diese Literaturrecherche 14 - 16 sec !!!
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Demzufolge würde ich diese Zeit noch verkürzen. Man sagt doch: Entweder man weiß es, oder man weiß es nicht. Wenn ersteres der Fall ist, dürfte man wohl in der Lage sein, innerhalb von 5-10 Sek. die richtige Antwort auszuwählen.
- Für eine leichte Verkürzung des Zeitlimits habe ich ja auch bereits plädiert.

- Aber, man sollte jedem Teilnehmer ausreichend Zeit lassen:

(a) Um die Frage vollständig und richtig zu verstehen
---> Da war eine Frage dabei, die mußte ich 2x lesen (da waren die ersten ca. 20 sec schon weg, um sie überhaupt zu verstehen.

(b) Alle Antworten gegeneinander abzuwägen und nicht die erste erfolgversprechende Antwort anzukreuzen. Auch das brauch Zeit.
---> Eine bewährte und notwendige Methode analog der Praxis, die man beim Ausschlüsseln benutzt.

(c) Und wenn nichts hilft, dann muß man halt "Würfeln"
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Und, das QUIZ sollte letztendlich Spass machen und nicht "bierernst" unter zu großem Zeitstress abgewickelt werden. Bei Letzterem befürchte ich, dass die Resonanz ziemlich schnell einbricht.

Und wenn jemand selig damit wird "Literaturrecherche" zu treiben.

- Dann auch ok. und "Hut ab", wenn er das (von evtl. Ausnahmen abgesehen) im Zeitlimit schafft.
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Zu Deinen sonstigen Anmerkungen:

- Die Mykologie ist ein weites Feld und wie ich Harry kenne wird er sicher auch Ascomycetes, Myxomycetes, Ustilaginales, Imperfekte, Schimmel bringen.

- Autorenzitate (stehen in der Literatur) wird sich wohl kaum einer merken. Dann schon eher Namen berühmter Mykologen, die irgend einen wichtigen Begriff eingeführt oder ein berühmtes werk geschrieben haben.

Grüße
Gerd

Re: Neues Quiz aktiv !!

Verfasst: Mo 17. Apr 2006, 23:05
von Kazuya
Hallo Gerd,

naja, ich hab B&K im Nebenraum stehen und hätte sofort die entsprechende Art gefunden, da ich genau weiß wo sie steht.

Zukünftige quizzes sollten also schon allgemein pilze betreffen, sonst schreckt es zu sehr ab, wie es thomas schon im anderen thread erwähnt hatte. Fachausdrücke sollten natürlich weiterhin vorkommen, denn die zählen z.T. durchaus zu den Grundkenntnissen. Ebenso natürlich die Zuordnungen der einzelnen Arten, z.B. ob diese giftig oder essbar sind, oder welcher von den aufgeführten Arten zu den Lamellenpilzen gehört etc., all sowas ist doch ganz gut lösbar und kann Einsteiger wie auch Profi zum Nachdenken bewegen :-)

gruß,
Kazuya