Melampsora rostrupii?

[Julia]

Huhu!

Diesen Rostpilz habe ich in der Schweiz Osten, Graubünden, Laax, Weg zur Rheinschlucht, Wegrand; Höhe NN: 1100m auf der Schwarz-Pappel (Populus nigra) gefunden.

Leider leider leider fehlt gerade die Pappelseite in meinem Vademecum. Das ärgert mich ziemlich, denn das Buch war nicht billig für meine Verhältnisse und das Antiquariat meldet sich nicht auf meine Nachfrage:(

Ich habe deswegen mit dem Klenke geschlüsselt, auch wenn man das bei Salix und Populus nicht machen soll.

Kann es sich um Melampsora rostrupii handeln?

Uredosporen: Ø = 20,3µm x 15µm

Paraphysen: Durchschnitt: 38,5µm lang
Kopf Durchschnitt: 13µm breit
Stiel Durchschnitt: 4,5µm breit

lg Jule

[DieterB]

Hallo Julia,

laut Gäumann kommen auf Populus nigra
1. Melampsora laricis-populina,
2. M. allii-populina
3. M. rostrupii
4. M. magnusiana (Gäumann: „als Nebenwirt mit schwächerem Befall“) vor.

1. und 2. scheiden aus, da die Uredosporen einen glatten Pol haben, bei Deinem Fund aber durchgehend warzig sind.

Deine Sporenmaße passen zu 3. und 4., die Paraphysenköpfe sind für beide grenzwertig. Unterscheidbar sind sie laut Buch durch die Größe der Uredolager, bei 3. realtiv groß bis 1 mm, bei 4. nicht über 0,5 mm.

Auf Deinem Blatt-Foto wirken die Uredien ziemlich klein, so dass ich 4. vermute, aber das kannst nur Du durch Messen klären. Bitte informiere uns doch.

Viele Grüße
Dieter

[Dedimyk]

Hallo Julia und alle Phytoparasitenfreunde,

Hallo Julia,

laut Gäumann kommen auf Populus nigra
1. Melampsora laricis-populina,
2. M. allii-populina
3. M. rostrupii
4. M. magnusiana (Gäumann: „als Nebenwirt mit schwächerem Befall“) vor.

1. und 2. scheiden aus, da die Uredosporen einen glatten Pol haben, bei Deinem Fund aber durchgehend warzig sind.

Deine Sporenmaße passen zu 3. und 4., die Paraphysenköpfe sind für beide grenzwertig. Unterscheidbar sind sie laut Buch durch die Größe der Uredolager, bei 3. realtiv groß bis 1 mm, bei 4. nicht über 0,5 mm.

Auf Deinem Blatt-Foto wirken die Uredien ziemlich klein, so dass ich 4. vermute, aber das kannst nur Du durch Messen klären. Bitte informiere uns doch.

Viele Grüße
Dieter

Dieter hat recht mit seiner Analyse, daß es mit den Maßen äußerst schwierig ist, diesen Rostpilz im II-Uredostadium auf Populus nigra, der Schwarz-Pappel sicher zu bestimmen.

Ich gehe sogar noch weiter und lege mich ohne Kenntnis des Haplonten nur auf die Sammelart
Melampsora populnea (Persoon 1800 : Persoon 1801) P. Karsten 1879 ss. str. (ss. Hylander et al. 1953)
fest, die ich für diesen Fall sicherheitshalber nehmen würde.

Tut mir leid, Dir keinen besseren Bescheid geben zu können, aber Du kennst selber die Problematik der Bestimmung von Melampsoren auf Populus und Salix im II-Uredostadium ohne Haplontenkenntnis und zum Teil nur marginalen Unterscheidungsmerkmalen.

Herzliche Grüße Detlef

[Julia]

Hallo Dieter!

Sorry, hatte den Beleg verlegt. Also, die Lager sind unter 0,5mm groß. Aber Detlef meint ja, dass man hier wohl die Sammelart ansetzen müsste.

lg Jule