das Pilzfotopage - Forum

Hallo,
nach längerer Zeit mal wieder.
Ich habe heute bei der Zubereitung des Abendessens einen Rostpilz in der Küche gefunden
Da waren ein paar Stangen Lauch (Allium ampeloprasum), auf deren oberen, trockenen Enden orange und dunkle Verfärbungen zu sehen waren.
Hier nun ein paar Bilder:





die orangen sind wohl Aecidien?:



und die dunklen die der Uredos/Telios, richtig? bitte klärt mich auf:



hier sind die Sopren, erst die einen:





dann die anderen aus den dunklen Lagern:







Bei Rostpilzen ist man ja oft fast am Ziel, wenn man den Wirt kennt. Daher mein Vorabtip Puccinia allii.

Herzliche Grüße

Martin

Hallöle,

Bei Rostpilzen ist man ja oft fast am Ziel, wenn man den Wirt kennt. Daher mein Vorabtip Puccinia allii.

Irgendwie klingt das abwertend....sicher, bei Rostpilzen muss man sicher nicht so viel mikroskopieren wie bei nem kleinen Becherling...
Dennoch, fast am Ziel stimmt nun auch nicht so ganz. Vor allem bei Rostpilzen kann das dann echt noch heikel werden. Es besteht was das Wirtsspektrum angeht bei vielen Arten noch Forschungsbedarf, sodass ein Wirt vielleicht in eine richtige Richtung weisen kann, aber noch lange nicht eine richtige Bestimmung garantiert...

So übrigens auch bei deinem Fund. Der Komplex der Rostpilze auf Laucharten ist ein schönes Beispiel dafür, dass das Wirtsspektrum hier noch lange nicht genügend bekannt ist. Deswegen muss man alle möglichen Arten hier in Betracht ziehen.

Leider reichen mir deine Mikrobilder nicht zu einer Bestimmung aus.

Hatten die IIIer Lager Paraphysen?
Hast du nur zweizelliger Teleutosporen gehabt, oder auch einen gewissen Anteil an einzelligen?

So leicht sind Roste halt doch net....

Liebe Grüße Jule

Julia hat geschrieben:Hallöle,

Irgendwie klingt das abwertend....

Nichts läge mir ferner! Ich habe im Gegenteil einen Heidenrespekt vor Eurer Begabung, die alle auseinanderzuhalten, verbunden mit dem zusätzlichen Haken der genauen Wirtsbestimmung....

Julia hat geschrieben: Leider reichen mir deine Mikrobilder nicht zu einer Bestimmung aus.

Hatten die IIIer Lager Paraphysen?
Hast du nur zweizelliger Teleutosporen gehabt, oder auch einen gewissen Anteil an einzelligen?

Ich werde heute Abend sehen, was sich da machen läßt.

Grüße

Martin

Hallo Julia,

ich nehme an die IIIer sind die schwarzen Lager. Ich habe vorhin ein paar Schnitte versucht, um das mit den Paraphysen und den einzelligen zu klären. Das Material ist aber schon zu trocken und splittert weg. Ich habs jetzt feucht eingetütet. Von den dunklen Lagern gibts eh nur wenige sehr kleine. In meinen vorigen Präparaten sah ich übrigens nur 2-zellige Teleutosporen. Vielleicht hilft das wenigstens...

Herzlich

Martin

Hallo Martin,

also, wenn du in deinen Präperaten wirklich nur zweizellige Teleutosporen gesehen hast, dann ist das hier sicherlich die Puccinia allii F. Rudolphi (wie du ja auch schon anfangs vermutet hast).

Und wieder richtig, die Teleutolager sind diese dunkelbraunen Lager. Die hellen, zimtbraunen sind die Uredolager. Aezien bildet dieser Pilz gar nicht aus.

Also, Bild 5 zeigt die Uredosporen.

Liebe Grüße Jule

Julia hat geschrieben: Aezien bildet dieser Pilz gar nicht aus.

Da siehst Du meine Unwissenheit!
Morgen seh ich, was der rehydrierte Lauch macht...

Herzlich

Martin

Hallo Julia,

jetzt war ich doch einige Tage nicht zu hause und meine Probe ist recht angegammelt. Ich habe aber eben doch einen Schnitt durch so ein dunkles Telienlager gemacht. Die Sporen liegen dort gedrängt in Kammern (nennt man die bei Rostpilzen auch loculi?). Paraphysen konnte ich dort keine entdecken:





Die einzelnen Kammern sind durch Wände aus parallelen Hyphen getrennt:



Wieder habe ich nur zweizellige Sporen gesehen:





Hilft das weiter?

Herzliche Grüße

Martin

Hallo Martin,

diese braunen länglichen Gebilde auf Bild 3, das sind die Paraphysen. Die sind bei diesem Pilz dunkelbraun und ganz fest zusammen.

Liebe Grüße Julia

Hallo Julia,

vielen Dank! Also das sind die Paraphysen. Heißt das jetzt, daß das P. allii ist? Ich habe da leider gar keine Literatur...

Herzlich

Martin

Hallo Martin,

ja, es ist Puccinia allii F. Rudolphi.

Liebe Grüße Jule

Vielen Dank!
Und ebenfalls liebe Grüße!

Martin