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Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 17. Jul 2007, 13:43
von EricS
Hallo zusammen,

hier ein Echter Mehltaupilz aus meinem Garten, wo diese Pilzgruppe gerade höchste Konjunktur hat. Ich hoffe, mit dem Mikrofoto kann man etwas anfangen - ich bin kein Fotoästhet, hauptsache, man erkennt, was man erkennen muss :giggle:

Also, wer ist das hier? Amelanchier hab ich als Wirt hier im Forum noch nicht gefunden. Anamorphe und Teleomorphe vorhanden, Appendices wie H-förmige Saugnäpfe aussehend. Geschmack nach Vanille (scherz).












Viele Grüße und besten Dank,
Eric

Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 17. Jul 2007, 15:28
von EricS
Hallo nochmal,


wäre Podosphaera clandestina eine Idee?

Viele Grüße,
Eric

Re: Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 17. Jul 2007, 16:43
von Dedimyk
Hallo Eric und alle Phytoparasitenfreunde,

[quote=EricS,17.07.2007, 15:28]
Hallo nochmal,

wäre Podosphaera clandestina eine Idee?

Viele Grüße,
Eric
[/quote]

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem seltenen Fund und der absolut richtigen Bestimmung. :tup:

Bei so aussagefähigen Mikrobildern ist die Bestimmung für mich mehr als leicht, obwohl auf Amelanchier, der Felsenbirne insgesamt 3 verschiedene Mehltaupilzarten gefunden werden können.

Auf dem Bild ist ein beiderseitiges vorhandenes Myzel zu erkennen.
Die Perithezien sind 60 - 110 µm im Durchmesser. die Appendices ( Anhängsel ) 4 -25, selten mehr als 25, meistens aber 5 -16 Stück sind 0,75 - 3,5 mal , gewöhnlich 1 - 3 mal so lang wie der Durchmesser der Perithezien.Die Appendices sitzen basal ohne Anschwellung auf den Perithezien und sind an den Enden dichotom (zweigabelig ) verzweigt ( sind die von Eric erwähnten H-förmigen Saugnäpfe :giggle: ).
Der einzige Ascus ist ( 45- ) 50 - 80 ( -90 ) x 40 - 70 µm groß und mit 6 -8 elliptisch-ovalen bis fast kugeligen Sporen vo ( 15 -) 18 -25 ( 30 ) x 10 - 18 µm besetzt.

Dieser Mehltaupilz heißt

Podosphaera clandestina var. clandestina (Wallroth 1819 : Fries 1829) Léveillé 1851

und wird sehr selten an Amelanchier canadensis und Amelanchier ovalis gefunden.

Ich habe mal einen Scan gemacht, der sehr schön die Prinzipskizzen zeigt:





Eric kannst Du mir einen Herbarbeleg mit Perithezien schicken, brauch ich unbedingt um Mikrobilder für unsere Datenbank machen zu können und kannst Du bitte eventuell etwas aussagefähigere neue Bilder machen, müssen wir unbedingt ebenfalls einstellen ( Kopie bitte auch an mich für meine Phytoparasitendatei ).

Auf diesem Wirt fehlen Nachweise von Podosphaera clandestina var. clandestina bei mir in Niedersachsen und ebenfalls in Sachsen, wie Klenke ausweist.

Da ist Dir wirklich ein schöner Fund gelungen :wo:, das läßt für die phytoparasitische Zukunft hoffen !:giggle:


Herzliche Grüße Detlef

Literaturhinweis:

-Klenke, Friedemann: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsicher Botaniker. Sammel- und Bestimmungshilfen für phytoparasitische Kleinpilze Sachsens
Verlag: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsischer Botaniker Neue Folge
Band 16 - Sonderheft Institut für Botanik der Tech. Universität Dresden
ISSN: 1434-1662

-Braun, Uwe: The powdery mildews ( Erysiphales ) of Europe, Gustav Fischer Verlag, Jena,
Stuttgart, New York 1995, 338 Seiten ISBN 3-334-60994-4 ( Jena ), ISBN 1-56081-424-1 ( New York )

-Phylogeny of Erisiphe, Microsphaera, Uncinula ( Erysipheae )
and Cystotheca, Podosphaera, Sphaerotheca ( Cystotheceae ) inferred from rDNA IST sequences- some taxonomic consequences
Autor: Braun, Uwe & Takamatsu, Susumu
Kategorie: Zeitschrift
Seitenanzahl:S.1 - 33
Schlechtendalia 4 ( 2000 ), Veröffentlichungen aus dem Institut für Geobotanik und Botanischer Garten der Martin Luther-Universität Halle-Wittenberg
Anmerkungen: Vollkommene Überarbeitung der Taxonomie und Nomenklatur anhand molekularbiologischer Untersuchungen

Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 17. Jul 2007, 16:56
von EricS
Hallo Detlef,

herzlichen Dank für Deine Bestätigung. Dann werde ich die "Seltenheit" mal bis auf weiteres vor hausfraulichem Zugriff schützen :).
Eric kannst Du mir einen Herbarbeleg mit Perithezien schicken
Selbstverständlich. Schicke mir am besten eine PN oder E-Mail mit Deiner Adresse.
kannst Du bitte eventuell etwas aussagefähigere neue Bilder machen
Ich nehme an, Du meinst das Makrobild. Ich mache aber auch noch ein paar neue Mikrobilder. Leider hab ich nur eine absolute Billigkamera, mal schauen, ob ich noch was rauskitzeln kann. Bekommst Du dann auch.
das läßt für die phytoparasitische Zukunft hoffen
Da bin ich aber froh, dass bei mir nicht Hopfen und Malz verloren ist.

Viele Grüße,
Eric

Re: Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 17. Jul 2007, 18:39
von Dedimyk
Hallo Eric,
EricS,17.07.2007, 16:56 hat geschrieben: Hallo Detlef,

herzlichen Dank für Deine Bestätigung. Dann werde ich die "Seltenheit" mal bis auf weiteres vor hausfraulichem Zugriff schützen :).
Selbstverständlich. Schicke mir am besten eine PN oder E-Mail mit Deiner Adresse.
Ich nehme an, Du meinst das Makrobild. Ich mache aber auch noch ein paar neue Mikrobilder. Leider hab ich nur eine absolute Billigkamera, mal schauen, ob ich noch was rauskitzeln kann. Bekommst Du dann auch.
das läßt für die phytoparasitische Zukunft hoffen
Da bin ich aber froh, dass bei mir nicht Hopfen und Malz verloren ist.

Viele Grüße,
Eric
Prima, die PN bekommst Du gleich.
Ich bin so an den Perithezien interessiert, da ich bisher auf allen anderen Wirten wie Crataegus, Prunus padus, Cydonia oblonga, Malus etc. keine zum Mikroskopieren gefunden habe und wir ja unbedingt für die DB was brauchen.

Ja ich meinte nochmals neue Makrobilder, am besten ein umgedrehtes Blatt zu den anderen legen, müßte auch mit einer Billigkamera gehen, so in etwa:

[br][br]

Ist übrigens auch Podosphaera clandestina var. clandestina auf Prunus padus, aber leider ohne Perithezien.

Natürlich ist bei Dir Hopfen und Malz noch nicht verloren, sondern ganz im Gegenteil, Du entwickelst Dich langsam aber sicher zum absoluten Phytoparasitenjäger.
Also:" kommt Zeit, kommt Phyto "! :giggle:

Herzliche Grüße Detlef

Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Di 24. Jul 2007, 16:57
von Dedimyk
Hallo Phytoparasitenfreunde,

Eric hat mir die versprochenen Herbarbelege der Amelanchier spec.-Felsenbirne zugeschickt ( herzlichen Dank nochmal dafür ) und ich habe sie heute mikroskopiert hier sind 2 Mikrobilder in 400 facher Vergrößerung:

[br][br]

[br][br]

Die Perithezien sind 60 - 110 µm im Durchmesser. die Appendices ( Anhängsel ) 4 -25, selten mehr als 25, meistens aber 5 -16 Stück sind 0,75 - 3,5 mal , gewöhnlich 1 - 3 mal so lang wie der Durchmesser der Perithezien.Die Appendices sitzen basal ohne Anschwellung auf den Perithezien und sind an den Enden dichotom (zweigabelig ) verzweigt.
Der einzige Ascus ist ( 45- ) 50 - 80 ( -90 ) x 40 - 70 µm groß und mit 6 -8 elliptisch-ovalen bis fast kugeligen Sporen vo ( 15 -) 18 -25 ( 30 ) x 10 - 18 µm besetzt.

Ich habe die Perithezien leicht gedrückt, damit man klar den austretenden Ascus mit den eingeschlossenen 8 Sporen in Bild 2 gut erkennen kann.

Die Mikrobilder werde ich in die Datenbank pilzbestimmung.de einstellen und damit ist auch der Echte Mehltaupilz Podosphaera clandestina var. clandestina (Wallroth 1819 : Fries 1829) Léveillé 1851 neben den Befallsbildern verschiedener Wirte mikroskopisch dargestellt.


Herzliche Grüße Detlef

Literaturhinweis:
-Klenke, Friedemann: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsicher Botaniker. Sammel- und Bestimmungshilfen für phytoparasitische Kleinpilze Sachsens
Verlag: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsischer Botaniker Neue Folge
Band 16 - Sonderheft Institut für Botanik der Tech. Universität Dresden
ISSN: 1434-1662

-Braun, Uwe: The powdery mildews ( Erysiphales ) of Europe, Gustav Fischer Verlag, Jena,
Stuttgart, New York 1995, 338 Seiten ISBN 3-334-60994-4 ( Jena ), ISBN 1-56081-424-1 ( New York )

-Phylogeny of Erisiphe, Microsphaera, Uncinula ( Erysipheae )
and Cystotheca, Podosphaera, Sphaerotheca ( Cystotheceae ) inferred from rDNA IST sequences- some taxonomic consequences
Autor: Braun, Uwe & Takamatsu, Susumu
Kategorie: Zeitschrift
Seitenanzahl:S.1 - 33
Schlechtendalia 4 ( 2000 ), Veröffentlichungen aus dem Institut für Geobotanik und Botanischer Garten der Martin Luther-Universität Halle-Wittenberg
Anmerkungen: Vollkommene Überarbeitung der Taxonomie und Nomenklatur anhand molekularbiologischer Untersuchungen

Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Mi 25. Jul 2007, 17:37
von Dedimyk
Hallo Phytoparasitenfreunde,

wie das Leben so manchmal spielt.

Gestern habe ich noch Mikrobilder vorgestellt, die ich anhand von Erics Herbarbelegen gemacht habe und mich riesig gefreut, daß endlich mal Perithezien des Echten Mehltaupilzes Podosphaera clandestina var. clandestina auf Amelanchier spec. gefunden wurden, um Mikrobilder für die Datenbank pilzbestimmung zu erzeugen.

Und heute bei meinem wöchentlichen Mittwochsaunabesuch sehe ich doch tasächlich im Freigelände einen ca. 1,50m hohen Amelanchier spec.- Felsenbirnenbusch der ebenfalls vom Echten Mehltaupilz Podosphaera clandestina var. clandestina befallen ist mit stärker ausgebildetem Myzel und auch sehr viel mehr Perithezien, als bei Erics Fund.

Damit ist mir endlich auch der Fund von Podosphaera clandestina var. clandestina auf dem seltenen Wirt Amelanchier spec. gelungen.

Ich habe 2 Belegblätter mitgenommen und eben fotografiert, mikroskopiert und auch neue bessere Mikrobilder als gestern gemacht, einfach durch die größere Auswahlmöglichkeit an Perithezien.

Hier die Belegblätter:

[br][br]

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Die zugehörigen Mikrobilder in 400 facher Vergrößerung, dabei eine 100 fache Vergrößerung, die zeigt, wieviele Perithezien bei einem abgreifen aus dem Myzel gefunden wurden:

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Da diese Mikrobilder aussagefähiger als die gestrigen sind, werde ich sie entsprechend in der Datenbank austauschen.

Also lohnt es sich entsprechende Amelanchier-Bestände einer kritischen Betrachtung zu unterziehen, ob nicht auch so ein Fund gemacht werden kann.

Herzliche Grüße Detlef

Re: Erysiphacee an Felsenbirne (Amelanchier spec. cult.)

Verfasst: Mi 25. Jul 2007, 19:34
von EricS
Hallo Detlef,

na also.

Scheinbar ein gutes Phytoparasiten-Jahr. ;-) Glückwunsch zum Fund.

Viele Grüße,
Eric