das Pilzfotopage - Forum

Liebe Forumer,
einen Fund aus unserem Österreich-Urlaub habe ich speziell für Detlef fotografisch mitgenommen. Nach den im Forum gefundenen Ausführungen müßte es sich um den Rostpilz Melampsorella symphyti an Echtem Beinwell Symphytum officinalis handeln. Die Pflanze habe ich mit BlumenInSchwaben.de geschlüsselt.

Fundortangaben: Österreich, Bundesland Salzburg, Pinzgau, Salzburger Schieferalpen, Maria Alm, Natrunberg, 1100 m, 7. Juni 2013

Die gelben Sporen bedecken die Blätter unterseitig und sind nicht in kleinen, runden Gruppen angeordnet. Der Folgewirt Tanne ist als Weißtanne Abies alba in ca. 100 m Luftlinie vorhanden.

Hier die gesamte Pflanze, ca. 90 cm hoch: Ein befallenes Blatt: und näher heran:
Interessanterweise ist unter dem Namen Melampsorella symphyti in der Pilzfunde-Datenbank der Österreicher Mykologen http://austria.mykodata.net/Taxa_0.aspx) kein einziger Fund verzeichnet. Edit um 10:50 Uhr: Mit dem Namen Thekopsora symphyti sind 11 Funde verzeichnet.

Viele Grüße
Sabine

Liebe Sabine,

der Wirt und der Pilz sind natürlich richtig bestimmt.

Sehr schöne Bilder übrigens

Liebe Grüße Jule

Liebe Julia,
hab ganz herzlichen Dank für die Bestätigung, über die ich mich sehr freue. Schön, dass dir die Fotos gefallen.
Mit den besten Grüßen
Sabine

Hallo Sabine,

deine Bestimmung ist ja mittlerweile von Julia bestätigt. Bleibt mit nur noch dir ebenfalls ein Lob für dein Bildmaterial auszusprechen. So was schaut man sich gerne an.



Gruß
Harry

Lieber Harry,
danke für die netten Worte. Ja, die neue Canone, die ich seit gut einem Jahr benutze, macht es eben deutlich besser als die alte So-Nie. Der Fund ist übrigens gestern schon an die österreichischen Mykologen gemeldet worden.
Liebe Grüße aus dem Norden
Sabine

Hallo Sabine,

wenn es auch der einzige Pilz war den Du mitgebracht, um so schöner hast Du ihn abgelichtet. Das war im Display nicht so zu sehen.

Danke, lieber Holger,
na ja, das Display ersetzt halt nicht die ganze Nachbearbeitung, Schärfen etc. So ganz häufig scheint dieser Rostpilz auch nicht zu sein, da er das gemeinsame Auftreten von Beinwell und Tannen erfordert.
War übrigens wieder sehr schön bei euch.
Herzliche Grüße
Sabine

Liebe Sabine und alle Phytoparasitenfreunde,

mykologicus hat geschrieben:Liebe Forumer,
einen Fund aus unserem Österreich-Urlaub habe ich speziell für Detlef fotografisch mitgenommen. Nach den im Forum gefundenen Ausführungen müßte es sich um den Rostpilz Melampsorella symphyti an Echtem Beinwell Symphytum officinalis handeln. Die Pflanze habe ich mit BlumenInSchwaben.de geschlüsselt.
Fundortangaben: Österreich, Bundesland Salzburg, Pinzgau, Salzburger Schieferalpen, Maria Alm, Natrunberg, 1100 m, 7. Juni 2013
Die gelben Sporen bedecken die Blätter unterseitig und sind nicht in kleinen, runden Gruppen angeordnet. Der Folgewirt Tanne ist als Weißtanne Abies alba in ca. 100 m Luftlinie vorhanden.
Interessanterweise ist unter dem Namen Melampsorella symphyti in der Pilzfunde-Datenbank der Österreicher Mykologen http://austria.mykodata.net/Taxa_0.aspx) kein einziger Fund verzeichnet. Edit um 10:50 Uhr: Mit dem Namen Thekopsora symphyti sind 11 Funde verzeichnet.
Viele Grüße
Sabine

ich bin untröstlich, dass ich so lange abstinent war und diesen schönen Bericht, speziell für mich geschrieben, erst heute beantworte. ( arbeite z.Z. chronologisch die älteren Beiträge ab ).
Zuerst muß ich mich in die Reihe der Bewunderer für diese brillanten Bilder einreihen und Dir ein großes Lob aussprechen.
Wie Julia schon schrieb sind sowohl der Rostpilz Melampsorella symphyti (De Candolle 1808) Bubák 1903 als auch der Wirt Symphytum officinale ( Gemeiner Beinwell ) richtig bestimmt.

Zu Deinem Hinweis:"Interessanterweise ist unter dem Namen Melampsorella symphyti in der Pilzfunde-Datenbank der Österreicher Mykologen http://austria.mykodata.net/Taxa_0.aspx) kein einziger Fund verzeichnet,mit dem Namen Thekopsora symphyti sind 11 Funde verzeichnet," kann ich die Erklärung liefern und zwar:
Im Standardwerk: Die Rostpilze Österreichs von Poelt/Zwetko ( siehe Literaturverzeichnis ) wird die Thekopsora symphyti (de Candolle 1808) Berndt 1993 als gute Art angegeben und die Melampsorella symphyti (De Candolle 1808) Bubák 1903 als Synonym.

Dem habe ich mich angeschlossen bei der Bearbeitung der Rostpilze für die Datenbank fungiworld.com und wir haben alle bisher hier vorgestellten Funde und natürlich die Bilder unter Thekopsora symphyti (de Candolle 1808) Berndt 1993 erfaßt.

Der neueste Auszug des Index Fungorum sagt aber das aus:

Record Details:
Thekopsora symphyti (DC.) J. Müll., Czech Mycol. 62(1): 97 (2010)

Nomenclatural comment:
Nom. inval., Arts 32.1(a), see Art. 30.5, 33.3

Basionym:
Uredo symphyti DC. 1808

Citations in published lists and Bibliographies:
BSM

Position in classification:
Pucciniastraceae, Pucciniales, Incertae sedis, Pucciniomycetes, Pucciniomycotina, Basidiomycota, Fungi

Species Fungorum current name:
Melampsorella symphyti (DC.) Bubák 1903

Deshalb werde ich Eric darüber informieren, dass er die Änderung der Datenbank fungiworld.com durchführt ( da er hier ja mitliest wird das wahrscheinlich schon eingeleitet ehe ich ihn separat informiere )

Da Deine schönen Bilder so aussagefähig sind, werde ich sie als Ergänzung in die Datenbank übernehmen.

Vielen Dank für die Präsentation dieses Fundes mit brillanten Bildern und herzliche Grüße
Detlef


Literaturnachweise:
-Urban, Zdenek und Marková, Jaroslava: Catalogue of rust fungi of the Czech and Slovak Republics
Published by Charles University in Prague, Karolinum Press 2009
365 Seiten First Edition
ISBN 978-80-246-1664-3

-Gäumann, Ernst: Die Rostpilze Mitteleuropas mit besonderer Berücksichtigung der Schweiz
Beiträge zur Kryptogamenflora der Schweiz Band XII mit 90 Tabellen und 1075 Abbildungen, 1407 Seiten
herausgegeben von einer Kommission der Schweiz. Naturforschenden Gesellschaft, Kommissionsverlag Büchler & Co. Bern 1959

-Brandenburger, Wolfgang: Parasitische Pilze an Gefäßpflanzen in Europa
Verlag: Gustav Fischer Verlag-Stuttgart-New York Erscheinungsdatum: 1985, 1248 Seiten
ISBN: 3-437-30433-X

-Poelt, Josef und Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 12
2. revidierte und erweiterte Auflage des Catalogus Florae Austriae, III. Teil Heft1 Uredinales, 365 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 1997
Bandherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2650-6

-Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 16
Supplement und Wirt-Parasit-Verzeichnis zur 2. Auflage des Catalogus Florae Austriae,III. Teil Heft 1 Uredinales, 67 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 2000
Bandherausgeber: Friedrich Ehrendorfer, Institut für Botanik, Universtät Wien, A-1030 Wien
Serienherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Spezielle Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2910-6

Hallo Detlef,

Deshalb werde ich Eric darüber informieren, dass er die Änderung der Datenbank fungiworld.com durchführt ( da er hier ja mitliest wird das wahrscheinlich schon eingeleitet ehe ich ihn separat informiere )

Da Deine schönen Bilder so aussagefähig sind, werde ich sie als Ergänzung in die Datenbank übernehmen.

Ich weiß nicht, woher der Index Fungorum hier seine Daten bezieht, aber ich kann sie in diesem Fall nicht ganz nachvollziehen. Zum einen heißt es, Berndts Kombination sei ungültig, da sie in einer Dissertation veröffentlicht wurde, was keine effektive Publikation sein soll. Die im IF-Datensatz zu Müllers Namen zitierten Code-Paragraphen sind veraltet (maximal Vienna-Code) und für Müllers Name nicht anwendbar. Müllers [1] Name basiert nun auf Melampsorella symphyti Bubák, also der Teleomorphe. Ich kann auf die Schnelle nicht erkennen, was an seinem Namen falsch sein soll. Womöglich hat er das Basionym falsch zitiert, was aber aus dem IF-Datensatz nicht hervorgeht.

Zweitens ist phylogenetisch [2] und anatomisch [3] (Haustorien-Struktur) M. symphyti eine Thekopsora, weshalb ich hier ganz klar dafür plädiere, den status quo in der DB aufrecht zu erhalten.

Viele Grüße,
Eric

[1]Müller, J. (2012) - Beitrag zur mykofloristischen Erforschung der Rost-, Brandund Falschen Mehltaupilze auf dem Králický Sněžník (Glatzer Schneeberg) und seiner Umgebung (Tschechische Republik). Czech. Mycol. 62 (1) : 87-101. (pdf: http://www.czechmycology.org/_cm/CM62109.pdf)

[2]Maier, W. et al. (2003) - Phylogeny of the rust fungi: an approach using nuclear large subunit ribosomal DNA sequences. Can J. Bot. 81 (1) : 12-23. (pdf: http://www.ruhr-uni-bochum.de/imperia/m ... -fungi.pdf)

[3]Berndt, R. & Oberwinkler, F. (1997) - Haustorial ultrastructure and morphology of Melampsorella and Thekopsora areolata. Mycologia 89 (5) : 698-705. (jpg: http://www.cybertruffle.org.uk/cyberlib ... 5/0698.htm)

Lieber Detlef,
[quote=Dedimyk]ich bin untröstlich, dass ich so lange abstinent war und diesen schönen Bericht, speziell für mich geschrieben, erst heute beantworte.[/quote]
Nachdem ich gestern ein bißchen im Forum herumgestöbert habe, scheint es mir, dass du allerbeste Gründe für deine Abwesenheit hattest, mit denen vermutlich auch niemand tauschen möchte. Und deshalb möchte ich dir wünschen, dass es derzeit und künftig wieder entspannter für dich und deine Familie ist.

Und es freut mich, dass dir die Bilder gefallen und du sie für die Bestimmungshilfe in der fungiworld-Datenbank nutzen möchtest (freut mich sehr).

Von den Literaturnachweisen habe ich natürlich nicht ein einziges Buch; wenn mir mal ein Rostpilz begegnet, suche ich erstmal hier im Spezialforum. Das ist auch dank Julias unermüdlicher Bestückung inzwischen eine hervorragende Informationsquelle geworden. Das muss auch mal gesagt werden.

Als letzte Anmerkung noch: dieses taxonomische Wirrwarr finde ich immer wieder etwas lästig; es ist ja nicht nur in der Mykologie so, die Lepidopterologen und andere Zoologensparten sind da keinesfalls "besser".

Einen schönen 3. Advent noch!
und herzliche Grüße
Sabine