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Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Sa 2. Aug 2014, 22:04
von rickenella
Hallo Pilzfreunde,

hier ein Fund vom 02.08.2014 auf dem Friedhof Lichtentanne, MTB- 5340, 21 ; Höhe 350 m NN ; Das Gelände ist geprägt von lehmhaltigen Böden.
3 Frkp. in unterschiedlichen Wuchsstadien, Standort an stark sonnenexponiertem, nacktem Wegrand unter Tuja sp. und Tilia sp.
Ich meine, es handelt sich um Xerocomus rubellus / Blutroter Röhrling.

Notizen zum Fund:
Hut: Durchmesser 12 mm ; 30 mm ; 70 mm ; erst halbkugelig, später abgeflacht, wellig verbogen, lebhaft rosarot
Röhren: am Stiel etwas herablaufend, Poren rundlich - eckig, Mündungen goldgelb, alt olivgrünlich und bei Berührung blauend
Stiel: hellgelb und zum Teil rötlich gestreift, zylindrisch, Basis zugespitzt mit Appendix, Basalmycel chromgelb
Fleisch: hellgelb, im Schnitt verzögert blauend
Xerocomus sp._1.0.jpg
Xerocomus sp._1.0.jpg (219.4 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:14:33
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:14
Brennweite:
38 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.1.jpg
Xerocomus sp._1.1.jpg (264.24 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:02 07:55:25
Bild aufgenommen am/um:
Sa 2. Aug 2014, 05:55
Brennweite:
35 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/4.5
ISO:
900
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.2.jpg
Xerocomus sp._1.2.jpg (280.73 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:27:36
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:27
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/250 Sek
Blendenwert:
f/4
ISO:
560
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.3.jpg
Xerocomus sp._1.3.jpg (250.54 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:29:29
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:29
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/250 Sek
Blendenwert:
f/4
ISO:
500
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.4.jpg
Xerocomus sp._1.4.jpg (200.4 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 20:53:45
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 18:53
Brennweite:
50 mm
Belichtungszeit:
1/30 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
100
Weißabgleich:
Manuell
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.5ba.jpg
Xerocomus sp._1.5ba.jpg (172.84 KiB) 8402 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 20:51:26
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 18:51
Brennweite:
66 mm
Belichtungszeit:
1/30 Sek
Blendenwert:
f/5.3
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.7.jpg
Xerocomus sp._1.7.jpg (213.04 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 20:46:59
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 18:46
Brennweite:
92 mm
Belichtungszeit:
1/25 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
100
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.8.jpg
Xerocomus sp._1.8.jpg (187.89 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:35:02
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:35
Brennweite:
90 mm
Belichtungszeit:
1/100 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.9.jpg
Xerocomus sp._1.9.jpg (204.21 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:31:52
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:31
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/250 Sek
Blendenwert:
f/4
ISO:
500
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.10.jpg
Xerocomus sp._1.10.jpg (200.59 KiB) 8409 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:01 18:31:17
Bild aufgenommen am/um:
Fr 1. Aug 2014, 16:31
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/250 Sek
Blendenwert:
f/4
ISO:
450
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Übrigens scheint der Hut auch ein wenig missgebildet (?).

Wer kennt die Spezie besser als ich und kann die Bestimmung bestätigen oder korrigieren ?

VG
Peter

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Di 5. Aug 2014, 09:06
von Harry
Hallo Peter,

die Filzröhlinge sind unter den Boleten eine der schwierigsten Gattungen. Ihre Variabilität, mit Merkmalen die auch auf andere Arten passen würden, machen eine Bestimmung aus der hohlen Hand oft unmöglich. Hat man also keinen typischen Vertreter des " Blutroten " vor sich, sollte man von einer möglicherweise vorschnellen Bestimmung absehen. Ich bin überzeugt davon das schon oft sehr nahe verwandte Arten als Xerocomus rubellus fehlbestimmt wurden. Da ich in deinen Exemplaren keinen eindeutigen X.rubellus sehe, halte ich mich mit einer Bestätigung deiner Bestimmung noch mit einer Korrektur zurück.

:gnade

Vielleicht gibt es ja jemand der etwas mehr Mut für eine belastbare Aussage hat. Schaun wir mal.

Gruß
Harry

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Di 5. Aug 2014, 11:19
von hopsing17
Hallo Peter !
vergleiche Deinen Fund auch mal mit Xerocomus armeniacus , die langsame Blaufärbung und die beschriebene gelbfärbung am zugespitzten Stielende spricht zumindest nicht dagegen
Gruß Harry

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Di 5. Aug 2014, 14:48
von Harry
Hallo Harry
hopsing17 hat geschrieben: vergleiche Deinen Fund auch mal mit Xerocomus armeniacus , die langsame Blaufärbung und die beschriebene gelbfärbung am zugespitzten Stielende spricht zumindest nicht dagegen
Natürlich wäre X. armeniacus auch ein Kandidat, aber wie schon erwähnt muss man bei Übergangsformen einfach die Segel streichen. Das gilt insbesondere bei Bestimmungsversuchen nach Fotos. Ich schließe auch nicht aus das wir es hier, vergleicht man die letzten drei Fotos mit den ersten, mit zwei Arten zu tun haben könnten. Das sie am selben Standort gefunden wurden muss ja nicht bedeuten das alles eine Art ist.

Sorry, aber ich bin da einfach nur sehr vorsichtig. :spr:

Gruß
Harry

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Mi 6. Aug 2014, 09:19
von rickenella
Hallo Harry, Hallo Harry (hopsing17),

danke Euch Beiden für das Feedback. Mir ist die Schwierigkeit der Gattung Filzröhrling durchaus bewusst, das war bereits in den 80´-iger Jahren nicht viel anders und da war die Gattung noch nicht so "aufgedröselt".
Übrigens, an gleicher Stelle habe ich 1983 schon mal derartige Filzröhrlinge gefunden ( analog Bilder 1.8; 1.9;1.10 ) und zur Revision an einen Spezialisten gesandt. Die Frkp. damals waren alle fast aufgeschirmt und hatten diese aprikosenfarbige Huthaut. Leider war an den Frkpn. beim Eintreffen die Farbe nicht mehr feststellbar und so blieben auch hier Zweifel. Dr. Hübsch (FSU-Jena) meinte damals, dass Xer. armeniacus nicht auszuschließen sei und war an weiterem Frischmaterial sehr interessiert. Schade das mir erst 31 Jahre später wieder so ein Fund gelang, den er leider nicht mehr bewerten kann.

VG
Peter

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Mi 6. Aug 2014, 14:50
von Holger
Hallo Peter,

Harald Andres Schmid hat vor 2 Wochen einen sehr schönen Schlüssel für die Gattungen Xerocomellus und Xerocomus geschrieben und veröffentlicht. Vielleicht kommst Du mit dem weiter. Schick mir eine Mail und ich hänge ihn als PDF an.

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Fr 8. Aug 2014, 09:20
von Harry
Hallo Holger,

wenn der Schlüssel frei verfügbar ist kannst du die PDF - Datei auch gerne hier hochladen. Ich und sicher auch andere wären ebenfalls daran interessiert.

Gruß
Harry

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Fr 8. Aug 2014, 09:36
von Holger
Hallo Harry, ich frage vorsichtshalber nach und lade ihn dann gern hier hoch.

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: So 10. Aug 2014, 22:12
von Gerd †
Holger hat geschrieben:ich frage vorsichtshalber nach und lade ihn dann gern hier hoch.
:tup:

Gruß
Gerd

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Mo 11. Aug 2014, 19:08
von Beorn
Hallo @ all!

Den Xerocomus - Schlüssel von Harald Andres findet man auch >hier< über's Doppelpilze - Forum.

Ich kann aber sagen, daß zumindest der kleine Fruchtkörper in den Bildern oben nicht Xerocomellus armeniacus ist.
Farben und Schnittbild passen nicht dazu.
Hier mal ein aktuelles Bild von X. armeniacus aus dem Odenwald:
Aprikose.JPG
Aprikose.JPG (340.31 KiB) 8301 mal betrachtet
Der Pilz färbt im Hutfleisch, teils auch im oberen Teil des Stielfleisches. Niemals isoliert im Stielbereich.
Das Fleisch in der Stielbasis sollte deutlich orange sein und sich vom übrigens Fleisch abheben.

Der kleinere Fruchtkörper oben ist Xerocomellus engelii / communis (Eichen - Filzröhrling).
Zu dem Größeren will ich erstmal nichts sagen, ohne da auch ein Schnittbild zu sehen. ;)


LG, Pablo.

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Mo 11. Aug 2014, 21:21
von rickenella
Hallo Pablo,

Danke fürs Feedback. :tup: Schade, ich hätte den großen Pilz doch schneiden sollen...

VG
Peter

Re: Xerocomus rubellus (?)

Verfasst: Mi 20. Aug 2014, 09:03
von rickenella
Hallo Pablo,

habe gestern an gleicher Stelle noch einmal einen kleinen, unvermadeten Frkp. eines hier bereits vorgestellten Filzröhrlinges gefunden.
Für mich sieht er dem Xerocomellus engelii sehr ähnlich ( siehe Bilder 1.8 ; 1.9 ; 1.10 ) .
Xerocomus sp._1.0.jpg
Xerocomus sp._1.0.jpg (217.88 KiB) 8095 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:19 19:22:35
Bild aufgenommen am/um:
Di 19. Aug 2014, 17:22
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
800
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.1.jpg
Xerocomus sp._1.1.jpg (242.16 KiB) 8095 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:19 19:22:50
Bild aufgenommen am/um:
Di 19. Aug 2014, 17:22
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
800
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
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Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.2.jpg
Xerocomus sp._1.2.jpg (184.09 KiB) 8095 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:19 19:23:05
Bild aufgenommen am/um:
Di 19. Aug 2014, 17:23
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
800
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Xerocomus sp._1.3.jpg
Xerocomus sp._1.3.jpg (220.19 KiB) 8095 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:19 19:23:37
Bild aufgenommen am/um:
Di 19. Aug 2014, 17:23
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5.6
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800
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Es scheint, als ob das Hymenium von einem Parasiten befallen ist (?). Es sollte doch eigentlich in diesem Alter noch schön gelb aussehen (?).
Xerocomus sp._1.4.jpg
Xerocomus sp._1.4.jpg (248.25 KiB) 8095 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:19 19:25:57
Bild aufgenommen am/um:
Di 19. Aug 2014, 17:25
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5
ISO:
800
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
Kamera-Modell:
NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Ich vermeine unter der Huthaut eine schwach-rosafarbene Zone zu erkennen (?)

VG
Peter