das Pilzfotopage - Forum

Hallo liebe Freunde des Gruselforums,
Am Sonntag Schickte mir mein Freund Armin erst interessante Fotos und kam anschließend mit dem Fund auch noch vorbei. Eine kräftige Nebelkappe, Hutdurchmesser 17,5 cm der Stiel/die beiden Stiele 11,5cm, die Stiele waren sehr kurz und kompakt. Was daran noch interessanter war, kommt zum Schluss. Er sagte nämlich, dass dort am Fundort weitere seltsame Gesellen stehen, einer sieht aus wie ein großer Kohlkopf. Ich fragte ihn ob er mir den am nächsten Tag noch bringen könnte. Nach einer Stunde klingelte es und er war schon wieder da. Ich staunte nicht schlecht, aber seht selbst. Edit:(das Gewicht liefere ich nach genau wie die Querschnitte, wenn keine weiteren Fotos gebraucht werden)

Der erste Kandidat mit 2 kompakten zusammengewachsenen Stielen. Durchmesser 7-16 cm, Stiel 8,5 mal 6cm, sehr kompakt. Dann kam der Kohlkopf, Hutdurchmesser 24 mal 22 Zentimeter, Stiele/Stiel? 7cm Durchmesser, überall Verwachsungen, am Rand kleine mit Stiel und Hut am großen verwachsen, nur Hut Teile am großen dran, unter dem größeren Hut 2 Hüte mit Lamellen nach oben und Huthaut nach unten seitlich angewachsen. Aus jeder Perspektive erkennt man wieder etwas anderes und neues. Auf jeden Fall habe ich so etwas noch nicht gesehen. So jetzt zu dem ersten FK der mir vorgelegt wurde, Durchmesser 17,5cm, Stiele 11,5 cm Durchmesser. Sehr kompakter kurz gestielter FK und unter dem Hut, Röhren.

Solche Veränderungen hatten wir schon mehrfach,
hier: viewtopic.php?f=34&t=5878
und hier viewtopic.php?f=34&t=5875
und hier viewtopic.php?f=34&t=5656

Hallo Holger,

sehr beeindruckende Funde und schön in Scene gesetzt. Danke für´s Zeigen

VG
Peter

Lieber Holger,
das sind in der Tat sehr bemerkenswerte "Teile". Beim Foto Nr. NK3b ist dort, wo der rechte Hut an den linken stößt am/unter dem linken Hutrand noch regelgerecht beginnende Lamellen erkennbar; sie sind dort gerade. Der Rest ist ja völlig rüschenartig. Toll, hat dein Bekannter prima entdeckt.
Liebe Grüße
Sabine

Hallo Holger,
zuerst einmal dir und deinem Freund herzlichen Dank für das Zeigen dieser Bilder.

Ich fang einmal mit dem ersten Fund an und zeige folgendes Bild:

Solche Veränderungen hatten wir schon mehrfach,
hier: viewtopic.php?f=34&t=5878
und hier viewtopic.php?f=34&t=5875
und hier viewtopic.php?f=34&t=5656

Richtig:
Diese Bildungsabweichung fasst [1 ] unter dem Begriff „Abweichende Hymenophore“ zusammen.
- „Röhrenartiges“ Hymenophor bei Blätterpilzen wird als „polyporoide Form“ bezeichnet.
- Als Ursache wird eine Mutation vermutet.
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- Du erwähnst noch zwei weitere, bemerkenswerte Merkmale dieses Fruchtkörpers:
(1) Stielverwachsung (Pseudofasciation), eine nicht ungewöhnliche "Bildungsabweichung" (Fruchtkörper-Missbildung), die wir bereits recht häufig gezeigt haben.



(2) Ein auffällig kurz geratener, stark verdickter Stiel, der sich nach unten stark verjüngt.
---> Hervorragend auf dem von mir ausgewählten Bild zu erkennen.

[1] bezeichnet dieses „Merkmal“ als „Abweichenden Stielansatz“ und zeigt ein ähnliches Beispiel von „Boletus edulis“.

- Ein von der Norm „Abweichender Stielansatz“ kann „umweltbedingt oder genetisch fixiert“ sein.

- Bleibt noch nachzutragen:
(a) Zu dieser Gruppe von Bildungsabweichungen gehören auch „stark exzentrische Stiele bei üblich zentral gestielten Arten“ bzw. „ zentrale Stiele bei üblich exzentrisch oder lateral gestielten Arten“.
- Übrigens überrascht mich, dass der Stiel beim gezeigten Bild am Hymenophor-Ansatz wulstig verbreitert zu sein scheint!? Keine Ahnung warum.

(b) Ungewöhnlichen Stielansatz bei Porlingen liegen noch in der Variationsbreite, da sich diese Gruppe sehr flexibel an den Wuchsort anpassen kann.
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Doch jetzt zu deinem Kohlkopf:



- Ein derartiges Büschel einer typisch einzeln wachsenden Pilzart hatten wir bisher noch nicht.

- Ich habe mir die Bilder jetzt tagelang angeschaut und habe immer noch keinen Plan. :Gnade

---> Aber immerhin kann man auch hier teilweise ein abweichendes Hymenophor erkennen.


Grüße
Gerd

Literatur:

[1] H. Kreisel (1983): Bildungsabweichungen an Fruchtkörpern (Teratologie); in Michael- Hennig - Kreisel: Handbuch für Pilzfreunde, Bd. V

Hallo Gerd und danke für deine Kommentare. Ich werde jetzt noch mal einen Querschnitt von den 3 FK machen und Bilder nachliefern. Bin mal auf den Stielquerschnitt von dem Kohlkopf gespannt.

Hallo Gerd,

die Querschnitte habe nichts gebracht, es war bei allen Fruchtkörpern nur ein Stiel zu erkennen.

Hallo Holger,

Holger hat geschrieben: die Querschnitte habe nichts gebracht, es war bei allen Fruchtkörpern nur ein Stiel zu erkennen.

- Diese Feststellung verwirrt mich und ich bitte dich mir die Schnittbilder zu (1, 2) zeigen.
---> Denn ich habe ein grundsätzliches Problem:

(1) Bei der Verwachsung kann ich (aufgrund der Verwachsungsfurchen) mindestens 3 Fruchtkörper erkennen.

(2) Bei dem Kohlkopf stehe ich auch jetzt noch weiterhin auf dem Schlauch und bin ratlos.

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Mein Vorschlag:

- Zeige bitte die Schnittbilder.
---> Und wenn ich da nicht weiter komme, dann wäre ich an den Fruchtkörpern interessiert.

Grüße
Gerd,

der derzeit nur noch ein hochspekulative Idee hat, diese "Kühe vom Eis zu zerren".

Hallo Gerd,

ich habe gleich nach deinem Posting die Kerle vom Kompost geholt und jetzt trocknen sie, aber nicht alle waren zu retten. Ich werde sie dir dann zuschicken. Beim frischen Schnitt war nichts zu erkennen, daher habe ich auch keine Fotos gemacht, jetzt beim Trocknen sieht es etwas anders aus. Ich schaue heute noch einmal.
Kannst Du mir bitte Deine Adresse per Mail schicken? Ich habe sie nicht mehr gefunden.

Hallo Holger,

Zitat:
ich habe gleich nach deinem Posting die Kerle vom Kompost geholt und jetzt trocknen sie, aber nicht alle waren zu retten. Ich werde sie dir dann zuschicken. Beim frischen Schnitt war nichts zu erkennen, daher habe ich auch keine Fotos gemacht, jetzt beim Trocknen sieht es etwas anders aus. Ich schaue heute noch einmal.

- Du machst mir Hoffnung (die stirbt zuletzt), dass man wenigstens am trockenen Frk. etwas Verwertbares, das uns weiter bringt erkennen kann.
---> Mich erinnert diese Herausforderung in den Lepista-Fund von dir, den wir letztendlich gemeinsam klären konnten.

- Danke für die Zusendung: Bin schon gespannt, ob wir diesen Missbildungen weitergehende verwertbare Hinweise entlocken können.

---> Bitte schick mir nur jeweils einen Fruchtköper der Missbildung 1,2 zu und behalte den Rest, damit wir evtl. diese Funde für dich überprüfbar, weiter diskutieren können.
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Zitat:
Kannst Du mir bitte Deine Adresse per Mail schicken?

- Erledigt!!!

- Frohe Festtage und ein gesundes 2015

Gerd