das Pilzfotopage - Forum

Hallo Pilzfreunde,

hier ein Fund vom 14.01.2015 ; Zwickau, OT Planitz; Adam - Ries - Str. ; MTB - 5340 ; GPS N 50 Grad 41.452 sek ; E 12 Grad 28.313 sek.
Bei den Erdsternen handelt es sich nach meiner Auffassung um Frkp. des Vorjahres ( unter dem Bino sind zahlreich rel. große Tausalzkristalle sichtbar ).
Die Erdsterne wuchsen in einer Einfassung für Bäume am Straßenrand. Das Sustrat bestand aus lockerem, sandigen Boden mit Resten von Rindenmulch. Bei der Baumart würde ich Erle favorisieren.
Da ich selbst bislang noch keine Erdsterne gefunden habe, verfüge ich demnach über wenig Wissen dazu. Ich stelle die Foto´s ein obwohl ich ein wenig zweifle, ob sich alle Erdsterne auf diese Art sicher bestimmen lassen.
Sehr auffallend für mich ist die deutlich sichtbare Höfung des Peristoms.
Die Sporen sind rund, grob warzig und zwischen 5my bis 6my groß.

Gegebenenfalls bin ich bereit, für eine gesicherte Bestimmun die Frkp. zuzuschicken.

VG
Peter

Hallo, Peter!

Ist dir das Becherchen auf dem dritten u8nd dem vierten Bild aufgefallen?

Wichtig für die Beurteilung von Erdsternen ist auch der Übergang von Endo- zu Exoperidie. Man muss da feststellen, ob gestielt oder ungestielt.
Rein gefühlsmäßig sieht das für mich aus wie alte Fruchtkörper von geastrum fimbriatum.
Auch wenn die Sporen dafür zu groß sind. 6µm ist zu viel, breiter als 4µm sollten die nicht sein. Oder hast du die Stacheln mitgemessen?


LG, Pablo.

Beorn hat geschrieben:Hallo, Peter!

Ist dir das Becherchen auf dem dritten u8nd dem vierten Bild aufgefallen?

Wichtig für die Beurteilung von Erdsternen ist auch der Übergang von Endo- zu Exoperidie. Man muss da feststellen, ob gestielt oder ungestielt.
Rein gefühlsmäßig sieht das für mich aus wie alte Fruchtkörper von geastrum fimbriatum.
Auch wenn die Sporen dafür zu groß sind. 6µm ist zu viel, breiter als 4µm sollten die nicht sein. Oder hast du die Stacheln mitgemessen?


LG, Pablo.

Hallo Pablo,

beim Aufsammeln der Erdsterne habe ich das kleine, wachsfarbene Becherchen doch glatt übersehen . Das ist mir erst bei der Sichtung der Aufnahmen aufgefallen. Da der FO nicht weit von meinem Wohnsitz ist, werde ich heute auf Nachsuche gehen ...

Ich habe die Sporen mit den Warzen gemessen, deren Länge zwischen 0,5 my bis 0,8 my liegt.
Die Oberflächen der Lappen der Frkp. sind nach der Trocknung sehr bröckelig. Ein Stielchen zwischen Exo- und Endoperidie kann ich bei keinem der 8 Erdsterne erkennen.

VG
Peter

Hallo, Peter!

Eine ungestielte Endoperidie spricht schon für Geastrum fimbriatum.
Das bröckelige Aussehen der Exoperidie ist ein zersetzungsprozess, den es so oder so ähnlich eigentlich bei allen Erdsternen gibt. Am Ende bleibt nur noch die zähe Außenhaut der Lappen übrig, die innere, weichere Schicht wird abgetragen.

Vielleicht schreibt Gerd noch was dazu, der sich meiner Meinung nach sehr gut mit Erdsternen auskennt. Sehr viel besser als ich jedenfalls.


LG, pablo.

Beorn hat geschrieben:Hallo, Peter!

Eine ungestielte Endoperidie spricht schon für Geastrum fimbriatum.
Das bröckelige Aussehen der Exoperidie ist ein zersetzungsprozess, den es so oder so ähnlich eigentlich bei allen Erdsternen gibt. Am Ende bleibt nur noch die zähe Außenhaut der Lappen übrig, die innere, weichere Schicht wird abgetragen.

Vielleicht schreibt Gerd noch was dazu, der sich meiner Meinung nach sehr gut mit Erdsternen auskennt. Sehr viel besser als ich jedenfalls.


LG, pablo.

Hallo Pablo,

was hat Dich eigentlich zu G. fimbriatum geführt ? Der sollte doch eigentlich ein unbehöftes Peristom haben (?) und ich meine aber, bei dieser Kollektion eine ausgeprägte Höfung zu erkennen (?). Oder verstehe ich da was falsch ?
VG
Peter

Hallo, Peter!

Im Frischzustand ist das auch (meistens) so. Nur verändern sich die Merkmale bisweilen, wenn der Erdstern austrocknet. Das mag verwirrend sein, aber eine bessere Lösung kann ich im Moment auch nicht anbieten.


LG, pablo.

Hallo Peter, Hallo Pablo,

für mich ist das ein alter Halskrausen Erdstern G. triplex. Wegen der Größe, der nicht nach unten eingerollten Zacken und der Farbe kommt für mich der Gewimperte Erdstern nicht in Frage. Die nahmensgebende Halskrause ist leider nur noch teilweise zu erkennen. Im Siedlungsgebiet kommt der eh gerne vor. Der Gewimperte zwar auch mal, nur kenn ich den dort bisher nur in Verbindung mit Kiefern oder Tujahecken.

@Peter: mit der Erle liegst Du richtig

Gruß Joschi

Hallo, Joschi!

Sollte ich so daneben gegriffen haben?
Gut möglich, Geastrum ist alles andere als eine Gattung, in der ich mich gut auskenne.
Klar, Strukturen verändern sich, was bei Geastrum triplex halskrausenmäßig hochsteht, ist ja auch die innere Schicht der Exoperidie. Und wenn die verrottet ist, gibt's keine Halskrause mehr.
Kann also schon gut sein.


LG, pablo.

Hallo Peter,

ich sehe das wie Joschi und wenn ich genau hinschaue, sehe ich auf Bild 3 und 4 auf 1 Uhr noch Reste vom Kragen.

Hallo Pablo, Joschi und Holger,

es ist schön zu sehen, das noch immer ein reges Interesse an der Fundbenennung vorherrscht. Ich habe mir die Kollektion immer und immer wieder angeschaut, nachdem Pablo zu Geastrum fimbriatum orientierte. Zwischenzeitlich habe ich mich - mit recht bescheidener Literatur -mal ein wenig detaillierter mit Erdsternen befasst und auch ein wenig dazugelernt.
Ich zeige hier einen Frkp. aus dieser Kollektion, an dem ich meine, Reste eines ehemaligen "Kragen" zu erkennen (?). Eine Aufnahme der Sporen, deren Größe besser zu G. triplex als zu G. fimbriatum passt, stelle ich heute noch ein.
Ich werde auf jeden Fall in diesem Jahr auf diesen FO achten und hoffentlich frische Frkp. finden. Dann wissen wir es definitiv.

VG
Peter

Hallo Peter,
G. triplex hat ganz jung keinen Kragen und verliert ihn gern im Alter. Hier mein Beitrag dazu viewtopic.php?f=25&t=6541

Hallo zusammen!

Da muss ich auch sagen: Ich lag wohl total daneben.
In der Tat sollte Geastrum triplex hier viel besser passen. Zusammengetrocknete G. fimbriatum sind doch ziemlich kleine Pilzchen, das ist hier nicht der Fall. Kragenreste sind nuna uch zu erkennen, also muss ich mich der Bestimmung von Joschi und Holger anschließen.


LG, Pablo.