Hallo Ingo,
Ingo W hat geschrieben:
Die Frage, die sich mir stellt (auch nach nochmaligem Anschauen deiner Checklist), bleibt aber bestehen. Wie kann ich ellipsosporum von rufescens makroskopisch unterscheiden? Eine gewisse Ahnung mag nach dem Standort möglich sein, aber scheinbar gibt´s keine relevanten Unterschiede in Farbe und Stachelform. Oder anders gefragt: ist es möglich, die Arten makroskopisch auseinanderhalten, wenn frische Fruchtkörper vorgelegt würden?
- Die Frage kann ich nur mit "gewissen Einschränkungen" mit Ja beantworten:
(1) Ganz bewußt habe ich im Vorspann zu der Checkliste folgendes erwähnt:
[1] Vorangig benutzt wurde dabei "OSTROW, H; BEENKEN, L. (2004):Hydnum ellipsosporum spec. nov., ZMykol 70(2)".
- Sofern, insbesondere bei einem "Einzel-Basidiocarp" oder "Bild" sich keine der Arten deutlich absetzt, hilft natürlich weiterhin zur endgültigen Bestimmung nur das Mikroskop.
---> Dies würde ich auch dann empfehlen, wenn man die einzelnen Arten noch nie bewußt im direkten Vergleich beurteilt hat.
(2) Mein Problem ist weiterhin, dass ich nur von einem Standort (Pilzwochenende mit den "Saarländern") in ausreichender Anzahl "H. repandum, H. rufescens und H. ellipsosporum" in der Hand hatte und direkt miteinander vergleichen konnte.
- Und da war eine sichere Trennung nach den makroskopischen Merkmalen der Checkliste (anschließend mikroskopisch überprüft) recht einfach. Und dies war auch anderen Teilnehmern, denen ich die wichtigsten (mir nur aus der Literatur bekannte) Merkmale dieser Arten vorgestellt hatte "treffsicher" möglich, auch bei bereits 2 Tage alten Fruchtkörpern.
(a) Sie Trennung zwischen H. albidus <---> H. repandum s.str. <---> H. rufescens s.lat. (inkl. H. ellipsosporum) betrachte ich zwischenzeitlich als trivial, wenn man die wichtigsten Merkmale der "Checkliste" kennt. Und dies gilt auch für "blasse oder deutlich rötliche" Formen von H. repandum.
---> Das kann man sogar an den von "GERHARDT (2001): Der große BLV Pilzführer" gezeigten Bildern (sogar, wenn es Graustufenbilder wären) leicht nachvollziehen, obwohl man die
Sporenform Stachelform nicht bewerten kann.
(b) H. rufescens s.str. <---> H. ellipsosporum
- Hier kann ich nur auf die Trennungsversuche am o.g. Pilzwochenende hinweisen:
--->
H. ellipsosporum hatte durchweg einen Hutdurchmesser < 4 (5)cm und eine auffallend "freudig, frische Aprikosen"-Farbe (Hut und Stacheln), während die Farben von
H. rufescens dagegen rel. "stumpf" wirkten und von wenigen Ausnahmen abgesehen der Hutdurchmesser deutlich >5cm war.
---> Bei wenigen Fruchtkörper beider Arten konnte der Stiel durchaus etwas kürzer sein, war aber immer sehr schlank und länger als der Hutdurchmesser. Bei wenigen Fruchtkörpern habe ich in Erinnerung, dass die Stacheln leicht am Stiel herablaufen können bzw. der Hut-/Stielübergang nicht "abrupt" rechtwinklig sondern leicht gebogen war. Aber nie so extrem wie bei H. repandum.
(c) Die "Fruchtkörpergröße" (na ja, auch
H. rufescens fängt einmal klein an), Farbe und der Standort" scheinen mir gute Merkmale zu sein, um
H. rufescens und
H. ellipsosporum. Ich hatte übrigens (ohne das genauer beschreiben zu können) den Eindruck, dass sich die Stachelformen auch leicht unterscheiden.
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L. BEENKEN bringt es "übrigens" mit seinem Kommentar im
DGfM-Forum auf den Punkt.
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Genau das ist ein grundsätzliches Problem: Pilze halten sich oft (z.B. witterungsbedingt, etc.) nicht an die Norm. Aber, nach meiner Beobachtung mögen sich ja "fast alle" Merkmale irgendwie überlappen; aber wenn man einen Einzelfruchtkörper betrachtet sind es praktisch nur EINZELNE. Und deshalb erscheint mir im Zweifelsfall eine Bewertung nach "Checkliste" sinnvoll und meist auch erfolgversprechend.
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Aber, ich bin mir sicher: Nachdem beide Arten so langsam bekannt werden, werden wir in Zukunft (schau einmal, wie früher in der Literatur die Merkmale von
H. albidus,
H. repandum,
H. rufescens s.lat. beschrieben wurden) in Zukunft auch
H. rufescens s.str. und
H. ellipsosporum" auch makroskopisch besser/noch sicherer trennen können, als bisher.
Grüße
Gerd
Nachtrag in blauer Schrift; 15:20 Uhr.
Ich bin mir sicher (verwende anfangs die Checkliste in der Anlage), dass du damit (auch mykroskopisch überprüfbar!) die Arten makroskopisch gut trennen kann.