erste Spitzmorcheln
Moderator: Harry
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erste Spitzmorcheln
Hallo Pilzfreunde,
es ist soweit, die ersten Spitzmorcheln sind da.
Gestern so gegen 18.00 Uhr kam ich noch auf die Idee die Morchelstelle aufzusuchen die ich letztes Jahr entdeckt hatte. Zu meiner großen
Überraschung waren schon zahlreiche Fruchtkörper vor Ort. Heute morgen hab ich mich dann mit Kamera und Pilzkorb bewaffnet und hab sie " fast " alle ans Messer geliefert. Vorher mussten sie noch für ein paar Foto´s still halten.
Ich wünsche euch allen viel Erfolg bei der anstehenden Morcheljagd.
Gruß
Harry
es ist soweit, die ersten Spitzmorcheln sind da.
Gestern so gegen 18.00 Uhr kam ich noch auf die Idee die Morchelstelle aufzusuchen die ich letztes Jahr entdeckt hatte. Zu meiner großen
Überraschung waren schon zahlreiche Fruchtkörper vor Ort. Heute morgen hab ich mich dann mit Kamera und Pilzkorb bewaffnet und hab sie " fast " alle ans Messer geliefert. Vorher mussten sie noch für ein paar Foto´s still halten.
Ich wünsche euch allen viel Erfolg bei der anstehenden Morcheljagd.
Gruß
Harry
Dass man immer noch lernen kann ist herrlich, und auch dass man andere dazu braucht.
Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry, gratuliere Dir!
Ich habe gestern auch mal geschaut, aber bei mir ist es noch zu früh, wir haben noch fast jede Nacht Minusgrade. In welcher Höhe, mit welchen Pflanzen/Bäumen und auf welchem Boden hast Du sie gefunden. Ich sammele Fundmeldungen/Fundstellenbeschreibungen und gebe diese in meinen Exkursionen weiter. Ich finde Elata bei mir sowohl auf Sauer wie auf Kalk, nur an grundsätzlich verschieden Standorten, mit unterschiedlichen Begleit Pflanzen und Bäumen.
Ich habe gestern auch mal geschaut, aber bei mir ist es noch zu früh, wir haben noch fast jede Nacht Minusgrade. In welcher Höhe, mit welchen Pflanzen/Bäumen und auf welchem Boden hast Du sie gefunden. Ich sammele Fundmeldungen/Fundstellenbeschreibungen und gebe diese in meinen Exkursionen weiter. Ich finde Elata bei mir sowohl auf Sauer wie auf Kalk, nur an grundsätzlich verschieden Standorten, mit unterschiedlichen Begleit Pflanzen und Bäumen.
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Holger,
mein Fundort liegt so ziemlich genau bei 270m üN. Den Boden würde ich als eher neutral bis schwach sauer bezeichnen. Als Begleitbäume sind Weide, Weißdorn und ein paar alte Obstbäume wie Birne, Kirsche und Apfel vor Ort. An der Stelle wo ich die meisten gefunden habe ist eine relativ dicke Humusschicht vorhanden. Der Boden ist dort auch teilweise von einer leichten Moosschicht bewachsen. Hoffe das hilft dir weiter.
Gruß
Harry
mein Fundort liegt so ziemlich genau bei 270m üN. Den Boden würde ich als eher neutral bis schwach sauer bezeichnen. Als Begleitbäume sind Weide, Weißdorn und ein paar alte Obstbäume wie Birne, Kirsche und Apfel vor Ort. An der Stelle wo ich die meisten gefunden habe ist eine relativ dicke Humusschicht vorhanden. Der Boden ist dort auch teilweise von einer leichten Moosschicht bewachsen. Hoffe das hilft dir weiter.
Gruß
Harry
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry, danke schön!
So eine Fundstellenbeschreibung habe ich noch nicht. Jedenfalls nicht für Spitzmorcheln, schon aber für Böhmische Verpeln, immer in Begleitung von Weiden und auch eine dickere Humusschicht.
So eine Fundstellenbeschreibung habe ich noch nicht. Jedenfalls nicht für Spitzmorcheln, schon aber für Böhmische Verpeln, immer in Begleitung von Weiden und auch eine dickere Humusschicht.
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Holger,
an solch einem Standort hatte ich zuvor auch noch nie Spitzmorcheln gefunden. Sonst eigentlich immer nur auf Rindenmulch oder Holzlagerplätzen bzw. dort wo Nadelholzstämme entrindet wurden. Im Areal der Spitzmorcheln hatte ich letztes Jahr auch noch Fingerhutverpeln und vereinzelt sogar Speisemorcheln gefunden. Von den beiden Arten ist bislang aber noch nichts zu sehen.
Gruß
Harry
an solch einem Standort hatte ich zuvor auch noch nie Spitzmorcheln gefunden. Sonst eigentlich immer nur auf Rindenmulch oder Holzlagerplätzen bzw. dort wo Nadelholzstämme entrindet wurden. Im Areal der Spitzmorcheln hatte ich letztes Jahr auch noch Fingerhutverpeln und vereinzelt sogar Speisemorcheln gefunden. Von den beiden Arten ist bislang aber noch nichts zu sehen.
Gruß
Harry
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry,
ich finde bei mir Spitzmorcheln auch außerhalb von Holzlagerplätzen. Immer am Rand, vor allem an Böschungen, von alten Fichtenbeständen. Ganz oft, oder fast immer in Begleitung von Pestwurz. An den Stellen ist nie Holz gelagert worden und sie zeigen sich seit Jahren Standorttreu. Ich suche mal Bilder von den Fundstellen raus. "Meine" Spitzmorcheln sind zu Anfang auch viel "graziler" als Rimumo und die von Dir gezeigten. Erst später strecken sie sich und werden bis zu 20cm groß. Aber nie so "gedrungen" wie Deine und die auf Mulch.
Ps. bislang aber ausschließlich über 300 Meter ü.N.
ich finde bei mir Spitzmorcheln auch außerhalb von Holzlagerplätzen. Immer am Rand, vor allem an Böschungen, von alten Fichtenbeständen. Ganz oft, oder fast immer in Begleitung von Pestwurz. An den Stellen ist nie Holz gelagert worden und sie zeigen sich seit Jahren Standorttreu. Ich suche mal Bilder von den Fundstellen raus. "Meine" Spitzmorcheln sind zu Anfang auch viel "graziler" als Rimumo und die von Dir gezeigten. Erst später strecken sie sich und werden bis zu 20cm groß. Aber nie so "gedrungen" wie Deine und die auf Mulch.
Ps. bislang aber ausschließlich über 300 Meter ü.N.
Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry,
anbei wie versprochen ein paar Bilder. Das letzte ist etwas unscharf, zeigt aber den Unterschied recht gut. Ich suche aber noch einmal weiter nach besseren Bildern, auch von den Fundstellen.
anbei wie versprochen ein paar Bilder. Das letzte ist etwas unscharf, zeigt aber den Unterschied recht gut. Ich suche aber noch einmal weiter nach besseren Bildern, auch von den Fundstellen.
- Dateianhänge
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- Fundstelle 4 024.jpg (142.18 KiB) 7677 mal betrachtet
EXIF-Daten anzeigen / verbergenOriginalwert Bild aufgenommen am/um:2009:04:22 17:22:31Bild aufgenommen am/um:Mi 22. Apr 2009, 15:22Belichtungszeit:1/16.666666666667 SekBlendenwert:f/2.8ISO:100Weißabgleich:ManuellBlitz:Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener BlitzmodusKamera-Hersteller:MedionKamera-Modell:636Z3Belichtungsmodus:Nicht definertBelichtungskorrektur:0 EVBelichtungsmessung:Zentrums-basierte Gewichtung
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry,
Was für ein Anblick! Kann es sein, daß ich die Stelle kenne ? Ich wollte dieses Jahr wieder hin Fotos machen, aber ich wildere nicht gerne in fremden Revieren und wenn die Morchel ruft, bleibt's nicht lange beim Fotografieren. Vor mir sind Deine Morcheln jedenfalls sicher. Ich hoffe nur, daß noch ein paar nachkommen, wettermäßig sieht es ja im Moment nicht so gut aus.
Daß sich Deine Funde von den meinen unterscheiden, vermutete ich schon letztes Jahr, obwohl da nur noch Altschlappen rumstanden. Würde mich nicht wundern, wenn es sich bei dieser Art um "wilde" Rimumos handelt, also praktisch die "Originalen". Die gleiche Art (zumindest äußerlich) fand ich auch unter einem Apfelbaum auf einer Ruderalfläche knapp 16,17 km weiter südlich. Die sind auch beide deutlich größer als die M. elata, die ich im südlichen Bliesgau finde. Auf Holgers vorletztem Bild sieht man schön den Unterschied. Die beiden links entsprechen meiner M. elata aus dem Bliesgau und die beiden rechts denen, die unter den Obstbäumen wachsen und offenbar nicht so "kalkgeil" sind wie die anderen.
@Holger, falls Du der Holger bist, der mir letztens die E-Mail geschrieben hat, hast Du auch eine Habitatbeschreibung bekommen (2. Absatz). Dort waren letztes Jahr glaube ich auch Fingerhutverpel zu sehen, aber die waren ja praktisch überall.
Eine typische Spitzmorchel, wie ich sie im Bliesgau finde. Eine der Apfelbaum-Morcheln
Was für ein Anblick! Kann es sein, daß ich die Stelle kenne ? Ich wollte dieses Jahr wieder hin Fotos machen, aber ich wildere nicht gerne in fremden Revieren und wenn die Morchel ruft, bleibt's nicht lange beim Fotografieren. Vor mir sind Deine Morcheln jedenfalls sicher. Ich hoffe nur, daß noch ein paar nachkommen, wettermäßig sieht es ja im Moment nicht so gut aus.
Daß sich Deine Funde von den meinen unterscheiden, vermutete ich schon letztes Jahr, obwohl da nur noch Altschlappen rumstanden. Würde mich nicht wundern, wenn es sich bei dieser Art um "wilde" Rimumos handelt, also praktisch die "Originalen". Die gleiche Art (zumindest äußerlich) fand ich auch unter einem Apfelbaum auf einer Ruderalfläche knapp 16,17 km weiter südlich. Die sind auch beide deutlich größer als die M. elata, die ich im südlichen Bliesgau finde. Auf Holgers vorletztem Bild sieht man schön den Unterschied. Die beiden links entsprechen meiner M. elata aus dem Bliesgau und die beiden rechts denen, die unter den Obstbäumen wachsen und offenbar nicht so "kalkgeil" sind wie die anderen.
@Holger, falls Du der Holger bist, der mir letztens die E-Mail geschrieben hat, hast Du auch eine Habitatbeschreibung bekommen (2. Absatz). Dort waren letztes Jahr glaube ich auch Fingerhutverpel zu sehen, aber die waren ja praktisch überall.
Eine typische Spitzmorchel, wie ich sie im Bliesgau finde. Eine der Apfelbaum-Morcheln
Grüße aus dem Saarland.........Holger
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Holger ( Wühlmull )
ja du kennst die Stelle. Ich habe sie heute Morgen noch mal aufgesucht, es sind einige wenige nachgekommen. Ich denke es müsste noch mal ausgiebig regnen damit noch mal ein gescheiter Schwung nachkommt. Auch von all den anderen Arten die wir letztes Jahr gesehen haben ist noch nichts zu sehen. Wenn du möchtest kann ich dich informieren wenn es lohnt bei mir vorbeizukommen.
Holger & Holger
Es gibt Autoren die neben der Käppchenmorchel nur Spitz - und Speisemorcheln unterscheiden. Jenen stehen auch Mykologen gegenüber die noch einige andere Arten anerkennen. Ich hab jetzt mal bei Fancesco Bellú um die Pilze nicht zu verwechseln nachgeschaut. Es zeigt die Morchella elata so wie sie Holger ( Uslar ) zeigt. Die kräftigen vom Vergleichsbild, die Apfelbaum - Morchel von Holger ( Wühlmull ) und auch meine laufen bei Bellú unter dem Namen Morchella hortensis ( Strickmuster - Morchel ). Sowohl das Index fungorum als auch Mykobank erkennen M. hortensis als eigenständige Art an.
Bellú gibt für Morchella elata Standorte unter Nadelbäumen und Holzlagerplätzen während er für Morchella hortensis Wiesen, Gärten und Gemüsegärten angibt. Das kommt für meine Funde schon hin. Man kann das Areal schon als verwilderten Garten ansehen.
Also, müssen wir umdenken? Wenn selbst die beiden großen Datenbanken M. hortensis als gute Art anerkennen sollte man zumindest darüber nachdenken. Was meint ihr?
Gruß
Harry
ja du kennst die Stelle. Ich habe sie heute Morgen noch mal aufgesucht, es sind einige wenige nachgekommen. Ich denke es müsste noch mal ausgiebig regnen damit noch mal ein gescheiter Schwung nachkommt. Auch von all den anderen Arten die wir letztes Jahr gesehen haben ist noch nichts zu sehen. Wenn du möchtest kann ich dich informieren wenn es lohnt bei mir vorbeizukommen.
Holger & Holger
Es gibt Autoren die neben der Käppchenmorchel nur Spitz - und Speisemorcheln unterscheiden. Jenen stehen auch Mykologen gegenüber die noch einige andere Arten anerkennen. Ich hab jetzt mal bei Fancesco Bellú um die Pilze nicht zu verwechseln nachgeschaut. Es zeigt die Morchella elata so wie sie Holger ( Uslar ) zeigt. Die kräftigen vom Vergleichsbild, die Apfelbaum - Morchel von Holger ( Wühlmull ) und auch meine laufen bei Bellú unter dem Namen Morchella hortensis ( Strickmuster - Morchel ). Sowohl das Index fungorum als auch Mykobank erkennen M. hortensis als eigenständige Art an.
Bellú gibt für Morchella elata Standorte unter Nadelbäumen und Holzlagerplätzen während er für Morchella hortensis Wiesen, Gärten und Gemüsegärten angibt. Das kommt für meine Funde schon hin. Man kann das Areal schon als verwilderten Garten ansehen.
Also, müssen wir umdenken? Wenn selbst die beiden großen Datenbanken M. hortensis als gute Art anerkennen sollte man zumindest darüber nachdenken. Was meint ihr?
Gruß
Harry
Dass man immer noch lernen kann ist herrlich, und auch dass man andere dazu braucht.
- Wühlmull
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- Registriert: Di 7. Apr 2015, 19:48
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Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Harry,
sich in Richtung Morchella hortensis zu orientieren, kann durchaus Sinn machen, wobei die Strickmustermorchel auch "hier" schreien düfte, wenn man sie als M. vaporaria anruft. Ich habe die Morcheln zuweilen unter "Gerippte Morchel/Morchella costata" abgeheftet, der optischen Erscheinung wegen. Ohne zu wissen, daß es die Strickmustermorchel überhaupt gibt, erinnern Rimumo und Apfelbaum-/Gartenmorchel schon deutlich an ihre namensgebende Struktur. Zur Zeit ist vieles noch Spekulation, mit der Zeit werden wohl genetische Untersuchen Klarheit bringen (da schaue ich aber durch die rosarote Brille mit den ganz großen Gläsern). Aktuell kann man sich tagelang damit beschäftigen, ohne auch nur einen Schritt voranzukommen. Letztendlich bleibt einem wohl nicht viel mehr übrig, als sich für eine Fraktion aus welchem Grund auch immer zu entscheiden. Ich persönlich sehe die Sache so: Deine Funde sowie meine Apfelbaummorcheln sind eine Art und die Rimumos gehören mit hoher Wahrscheinlichkeit dazu. Die kleinere (und nebenbei bemerkt kulinarisch völlig gleichwertige) Bliesgau-Morchel ist Morchella elata. Was die Erscheinungszeit angeht, macht Morchella elata den Anfang, die anderen erscheinen gemeinsam 2-3 Wochen später.
Fall sich in Deinem Revier was interessantes tut, darfst Du mich gerne informieren.
Grüße, Holger
sich in Richtung Morchella hortensis zu orientieren, kann durchaus Sinn machen, wobei die Strickmustermorchel auch "hier" schreien düfte, wenn man sie als M. vaporaria anruft. Ich habe die Morcheln zuweilen unter "Gerippte Morchel/Morchella costata" abgeheftet, der optischen Erscheinung wegen. Ohne zu wissen, daß es die Strickmustermorchel überhaupt gibt, erinnern Rimumo und Apfelbaum-/Gartenmorchel schon deutlich an ihre namensgebende Struktur. Zur Zeit ist vieles noch Spekulation, mit der Zeit werden wohl genetische Untersuchen Klarheit bringen (da schaue ich aber durch die rosarote Brille mit den ganz großen Gläsern). Aktuell kann man sich tagelang damit beschäftigen, ohne auch nur einen Schritt voranzukommen. Letztendlich bleibt einem wohl nicht viel mehr übrig, als sich für eine Fraktion aus welchem Grund auch immer zu entscheiden. Ich persönlich sehe die Sache so: Deine Funde sowie meine Apfelbaummorcheln sind eine Art und die Rimumos gehören mit hoher Wahrscheinlichkeit dazu. Die kleinere (und nebenbei bemerkt kulinarisch völlig gleichwertige) Bliesgau-Morchel ist Morchella elata. Was die Erscheinungszeit angeht, macht Morchella elata den Anfang, die anderen erscheinen gemeinsam 2-3 Wochen später.
Fall sich in Deinem Revier was interessantes tut, darfst Du mich gerne informieren.
Grüße, Holger
Grüße aus dem Saarland.........Holger
Re: erste Spitzmorcheln
Hallo Ihr beiden, ich kann jetzt erst antworten, da ich einige Tage im Urlaub war.
@ Namensvetter, ja ich bin der dem Du die Fundortbeschreibung geschickt hast.
@ beide, eine interessante "Unterscheidung". Werde mal bei neuen Funden eine Doku machen und auf diesen Beitrag verweisen.
@ Namensvetter, ja ich bin der dem Du die Fundortbeschreibung geschickt hast.
@ beide, eine interessante "Unterscheidung". Werde mal bei neuen Funden eine Doku machen und auf diesen Beitrag verweisen.