Zwillinge

Missbildungen und Mutationen an Pilzen können hier vorgestellt werden - Forumsstart 14.03.2009
Holger

Zwillinge

Ungelesener Beitrag von Holger »

Moin zusammen,

diese Zwillinge habe ich am Waldrand unter Birke gefunden, wir haben bzw. Gerd hat schon in verschiedenen Beiträgen auf Stielverwachsungen (ohne das die Hüte verwachsen sind) diskutiert. Trotzdem wollte ich diese L. versipelle zeigen.
Fundort am Rand eines saueren Fichtenbestandes unter Birken.
R1.jpg
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Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2009:09:22 18:36:16
Bild aufgenommen am/um:
Di 22. Sep 2009, 16:36
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1/4.9999999254942 Sek
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R2.jpg (147.7 KiB) 4697 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2009:09:23 08:13:29
Bild aufgenommen am/um:
Mi 23. Sep 2009, 06:13
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200
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Manuell
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Gerd †
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Re: Zwillinge

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Holger,
Holger hat geschrieben: diese Zwillinge habe ich am Waldrand unter Birke gefunden, wir haben bzw. Gerd hat schon in verschiedenen Beiträgen auf Stielverwachsungen (ohne das die Hüte verwachsen sind) diskutiert. Trotzdem wollte ich diese L. versipelle zeigen.
Fundort am Rand eines saueren Fichtenbestandes unter Birken.
- Herzlichen Dank für's zeigen dieser "schwachen Form" einer Stielverwachsung (Pseudofasciation).

Mir fällt immer wieder auf, das derartige Verwachsungen der Stielbasis insbesondere bei "Boleten" doch rel. häufig zu sein scheinen.

Ob es sich noch um eine in der Variationsbreite liegende Fruchtkörperbildung handelt oder bereits um eine "Bildungsabweichung" (Missbildung) handelt, kann ich nicht sicher beurteilen.

- Klar ist allerdings der Grund für diese Verwachsung:

(1) Hier haben sich zwei, sehr nahe beieinander liegende "Primordien" (Fruchtkörperanlagen) zeitlich etwas versetzt zur Fruchtkörperbildung entschlossen. Die Verwachsung der Stielbasen kann man leicht durch gegenseitige Berührung in einer frühen Entwicklungsphase (---> viewtopic.php?p=15411#p15411 ) erklären.

(2) Der linke Fruchtkörper hat sich nur "halbherzig" entwickelt; "ggg" hat sich evtl. daran erinnert, dass von zwei nahe beieinander stehenden Primordien im Normalfall nur eine Anlage einen Fruchtkörper entwickelt. Alternativ ist denkbar, dass der "rechte" Fruchtkörper den "linken" leicht angehoben und dadurch teilweise vom Myzel getrennt hat und dadurch die Entwicklung gestört wurde.
--------------------

Ich scheue mich etwas, dies bereits als "Missbildung" zu bezeichnen:

(1) Dazu habe ich schon viel zu oft "kleine am Stiel eines ausgewachsenen Fruchtkörper anhaftende Fruchtkörperchen" beobachtet, wenn ich den Stiel aushebele.

(2) Bei einer "Stielverwachsung" (Pseudofasciation) sind die Stiele drehrund, durch beidseitige Längsfurchung miteinander verwachsen und es werden +-gleich große Hüte ausgebildet.

---> Aber, dass es viele Übergänge in der Ausprägung gibt, haben wir bereits mehrfach gezeigt und diskutiert.


Grüße
Gerd
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
Gaby
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Re: Zwillinge

Ungelesener Beitrag von Gaby »

Hallo,

ich habe heute auch in einem Fichten/Kiefernwald an einem Grasweg kurz hintereinander diese 4 Zwillingssteinpilze gefunden. Leider konnte ich sie im Wald nicht fotografieren, da ich meine Kamera vergessen hatte.

Gaby
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Steinpilzzwillinge.jpg
Steinpilzzwillinge.jpg (50.72 KiB) 4857 mal betrachtet
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Gerd †
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Re: Zwillinge

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Gaby,
Gaby hat geschrieben: ich habe heute auch in einem Fichten/Kiefernwald an einem Grasweg kurz hintereinander diese 4 Zwillingssteinpilze gefunden. Leider konnte ich sie im Wald nicht fotografieren, da ich meine Kamera vergessen hatte.
- Zuerst einmal herzlichen Dank für die Bilder.

---> Du braucht dich aus meiner Sicht nicht dafür zu entschuldigen, dass dies keine "Standortaufnahmen" (sieht jeder Blinder :D ) sind. Immer noch besser als ein bekannter ital. Autor, der vor Jahren ein vielbändiges Werk veröffentlicht hat, bei dem er viele Bilder an einem anderen Standort mit besseren Lichtverhältnissen aufgenommen hat.
---> Und übrigens ist der Standort m.E. zur Beurteilung von Missbildungen (nicht zur Artbestimmung!!!) meist (Ausnahmen bestätigen die Regel ---> viewtopic.php?f=34&t=3786 recht uninteressant und kann auch so nebenbei erwähnt werden. Wichtig ist mir da eher (hast du getan), dass ich den ganzen Fruchtkörper (inkl. Basis) beurteilen kann.
-------

- Die Schublade, in der diese Missbildungen gehören hast du m.E. bereits korrekt angesprochen.
---> Und wenn ich das einenge, dann würde ich dies als "Verwachsung" (Pseudofasciation) bezeichnen, eine Missbildung, die nach den bisher gezeigten Bildern offenbar bei "Röhrlingen" (auch erstaunlich viele "Täublings"-Beispiele hatten wir) besonders häufig ist.
---> Da hier offensichlich an der Fruchtkörperbildung zwei "Primordien" (Fruchtkörperanlagen) beteiligt waren, handelt es sich, wenn man das einengt, um "zweieiige" Zwillinge.

Liebe Grüße
Gerd

PS.:
- Ich finde es einfach faszinierend, dass auch klar erkennbare "Missbildungs"-Schubladen eine derartige Variabilität haben und sich teilweise (nicht in diesem Fall!!!) sogar überlappen können und die Einordnung nicht immer einfach und oft auch durch individuelle "Einschätzung" (erinnert mich an Bestimmung von Pilzarten, die teilweise recht kontrovers diskutiert werden) geprägt wird.
- Deshalb meinen herzlichen Dank an ALLE: Denn mit jedem gezeigten Fruchtkörper "lerne ich dazu" und versuche mir mein eigenes Bild (bin absolut nicht autoritätsgläubig) zu machen.
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
DieterB
alter Hase
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Registriert: Do 23. Okt 2008, 17:40

Re: Zwillinge

Ungelesener Beitrag von DieterB »

Hallo Gerd,

zwar beschäftige ich mich nicht mit Großpilzen, möchte aber doch mal schreiben, dass ich Deine sachkundigen Beiträge mit großem Vergnügen lese.

Viele Grüße
Dieter
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Gerd †
Forums Gott
Beiträge: 1831
Registriert: Fr 31. Dez 2004, 19:34
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Re: Zwillinge

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Dieter,
DieterB hat geschrieben: zwar beschäftige ich mich nicht mit Großpilzen, möchte aber doch mal schreiben, dass ich Deine sachkundigen Beiträge mit großem Vergnügen lese.
- Herzlichen Dank:

---> "Das läuft wie Öl runter", wenn ein Phytoparasiten-Fan/-Experte meine Missbildungs-Beiträge mit großem Vergnügen liest.

Liebe Grüße
Gerd
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
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