Pilze an Holz - (noch) bestimmbar ?

[rickenella]

Guten Abend und Hallo in die Runde,

hier noch ein weiterer Fund vom 22.01.12 ,stillgelegte Sandgrube mit Baumbestand von Birke, Espe, Fichte, Kiefer, Lärche.
Vielleicht findet sich noch ein " Kenner dieser Szene ", der dem Porling zu einen Namen verhelfen kann.
Ansonsten würde ich als neue Spezie den " Grünspan - Porling " vorschlagen .

unbestimmt_1.2.JPG (150.91 KiB) 6813 mal betrachtet

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Originalwert Bild aufgenommen am/um:

2012:01:22 14:07:08

Bild aufgenommen am/um:

So 22. Jan 2012, 13:07

Brennweite:

4.2 mm

Belichtungszeit:

1/30 Sek

Blendenwert:

f/3

ISO:

125

Blitz:

Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus

Kamera-Hersteller:

OLYMPUS IMAGING CORP.

Kamera-Modell:

SZ-20

Belichtungsmodus:

Automatikprogramm

Belichtungskorrektur:

0 EV

Belichtungsmessung:

Muster

unbestimmt_1.1.JPG (174.6 KiB) 6812 mal betrachtet

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Originalwert Bild aufgenommen am/um:

2012:01:22 14:06:57

Bild aufgenommen am/um:

So 22. Jan 2012, 13:06

Brennweite:

4.2 mm

Belichtungszeit:

1/30 Sek

Blendenwert:

f/3

ISO:

160

Blitz:

Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus

Kamera-Hersteller:

OLYMPUS IMAGING CORP.

Kamera-Modell:

SZ-20

Belichtungsmodus:

Automatikprogramm

Belichtungskorrektur:

0 EV

Belichtungsmessung:

Muster

Porling sp.-2.JPG (74.73 KiB) 6808 mal betrachtet

Porling sp.-5.JPG (66.95 KiB) 6809 mal betrachtet

Porling sp.-6.JPG (71.13 KiB) 6808 mal betrachtet

VG Peter

[Harry]

Hallo Peter,

also ich würde die " Grünspanporlinge ganz einfach Buckeltrameten ( Trametes gibbosa ) nennen. Ältere Exemplare werden gerne von Grünalgen besiedelt was den Basidiocarpien dann diese typische Farbe verleiht. Ich kann zwar das Hymenophor nicht genau erkennen aber es scheint mit zumindest in Teilen ziemlich unregelmäßig lamellig - labyrinthisch zu sein, was ja auch zu dieser Art passen würde.

Gruß
Harry

[Gerd †]

Hallo Harry,

also ich würde die " Grünspanporlinge ganz einfach Buckeltrameten ( Trametes gibbosa ) nennen. Ältere Exemplare werden gerne von Grünalgen besiedelt was den Basidiocarpien dann diese typische Farbe verleiht. Ich kann zwar das Hymenophor nicht genau erkennen aber es scheint mit zumindest in Teilen ziemlich unregelmäßig lamellig - labyrinthisch zu sein, was ja auch zu dieser Art passen würde.

- Ich kann mich mit deinem Vorschlag nicht so recht anfreunden, obwohl du teilweise einige für mich nachvollziehbare Gründe genannt hast.

ABER, ich habe folgende Probleme:

(1) Substrat (ist bei dieser Art überwiegend Buche) !
(2) Fruchtkörper sind mir zu dünnfleischig !
(3) Poren sind mehr als gewöhnungsbedürftig und nicht so langgestreckt oder gar labyrintisch, wie ich mir die vorstelle.

Grüße
Gerd

[Ingo W]

Hallo!

Sind relativ scharfe Bilder und die Fruchtkörper erscheinen deshalb ziemlich groß.

Der größte Einzel-Hut ist aber so ca. 3cm.

Die mit etwas Fantasie gezonte Unterseite ist sehr typisch für Trichaptum abietinum (Gemeiner Violettporling), die bleichen im Winter oder nicht mehr wachsend
ocker bis braun aus.
Einen verbliebenen Violettschimmer kann man noch am Rand erkennen, das Bäumchen sollte Kiefer sein.

VG Ingo W

[Ingo W]

Zusatz:
Ähnliche Probleme gibt es hier:
http://www.pilzforum.at/showthread.php?tid=423
und hier
http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs ... ead=218312

VG Ingo W

[Gerd †]

Hallo Ingo,

Der größte Einzel-Hut ist aber so ca. 3cm.

Die mit etwas Fantasie gezonte Unterseite ist sehr typisch für Trichaptum abietinum (Gemeiner Violettporling), die bleichen im Winter oder nicht mehr wachsend
ocker bis braun aus.
Einen verbliebenen Violettschimmer kann man noch am Rand erkennen, das Bäumchen sollte Kiefer sein.

Auch ich halte das Bäumchen für eine "Nadelholz-Art" (vermutlich "Kiefer")
---> Wenn das stimmt, kann man m.E. "Trametes gibbosa" endgültig ausschließen


ABER, auch mit "Trichaptum abietinum" kann ich mich nicht so recht anfreunden, abwohl hier das "Substrat" (Nadelholz ---> "Fichte, Kiefer, Tanne) passen würde:

---> Typisch wäre eine Besiedelung an gefällten Stämmen.
---> Die Basidiocarpen (Fruchtkörper) zeigen meist nur eine schwache (schmale) Hutkanten-Bildung und sind erheblich dünnfleischiger.
---> Die Poren sind mir zu glatt und nicht "zerrissen" genug.
--------------

- Übrigens, auch die nahe verwandte "Trichaptum fusco-volaceum" (habe ich übrigens bereits zusammen mit "T. abietinum" am gleichen gefälltem Kiefern-Stamm gefunden!) mit einem ausgeprägt "zähnchenartigem" Hymenophor schließe ich aus.
------------

- Eine brauchbare Alternative kann ich (habe wegen fehlender Detailangaben eine "Blockade") leider auch nicht bieten, obwohl ich mir sicher bin, diese Art (m.E. keine Rarität) zu kennen.

Grüße
Gerd

[Ingo W]

Hallo Gerd!

Natürlich freut es mich, dass du anderer Meinung bist, aber ich kann deine "Abers" nicht so recht nachvollziehen.

--> Typisch wäre eine Besiedelung an gefällten Stämmen.

Der wächst genauso an stehendem Totholz, bei mir in der Region ist das nicht ungewöhnlich.
Hier Beispielbild vom Wachstum an senkrechtem Substrat
http://www.cbs.knaw.nl/images/Images_CB ... inum_1.jpg

--> Die Basidiocarpen (Fruchtkörper) zeigen meist nur eine schwache (schmale) Hutkanten-Bildung

Nein, überhaupt nicht. Gerade an senkrechtem Substrat ist er sehr hutbildend, dort überwiegt sogar der Anteil der Hüte im Vergleich zur resupinaten Fruchtschicht.

sind erheblich dünnfleischiger.

Hier schätzt du die Dicke irgendwie falsch ein.

--> Die Poren sind mir zu glatt und nicht "zerrissen" genug.

http://www.commanster.eu/commanster/Mus ... tinum.html
Müssen nicht zerrissen sein, obwohl auf dem Bild auch solche dabei sind.
Fruchtschicht beim Tr. abietinum ist porig bis unregelmäßig porig, längsgeschlitzt oder aufgeschlitzt, teilweise sogar nur noch zähnchenartig. Dann wird sie nicht selten als Trichaptum fusco-violaceum (Zahnförmiger Violettporling) diagnostiziert.
Die erinnert aber wiederum von der Struktur beinahe schon an einen Zähnchenrindenpilz oder einem Pilz mit lamelligem Hymenophor
http://mycoweb-stv.narod.ru/fungi/Submi ... 090627.jpg

VG Ingo W

[rickenella]

Hallo Ingo,

wenn ich mir Deine Bilder von Trichaptum abietinum anschaue, dann meine ich, ist es das, was ich gefunden habe. An den etwas größeren "Lappen" kann man sogar randständig noch eine deutliche, violette Tönung ausmachen.
Ich habe das Hymenium mal vergrößert (20-fach), vielleicht ist es das "Steinchen", was Dir die letzte Gewißheit gibt (?).

Hymenium 1.jpg (31.63 KiB) 6776 mal betrachtet

Hymenium 2.jpg (35.08 KiB) 6777 mal betrachtet

Hymenium 3.jpg (33.74 KiB) 6780 mal betrachtet

VG Peter

[Ingo W]

Hallo Peter!

Für mich ist es ja schon seit meiner ersten Antwort Trichaptum abietinum (Gemeiner Violettporling).
Ich würde jetzt gerne nur noch Gerd davon überzeugen.

VG Ingo W

[Gerd †]

Hallo Ingo,

Für mich ist es ja schon seit meiner ersten Antwort Trichaptum abietinum (Gemeiner Violettporling).
Ich würde jetzt gerne nur noch Gerd davon überzeugen.

- Deine Argumente und der Hinweis von Peter auf "Violett-Anteile" im Hymenophor haben mich endgültig überzeugt.

Danke für die Aufklärung
Gerd