Ritterling (?)

nicht eindeutig geklärte bzw. unbekannte Funde können hier gezeigt und besprochen werden. Forumsstart - 05.11.2007

Moderator: Harry

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rickenella
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Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo Pilzfreunde,

gefunden am 21.08.14 ; MTB-5739 , 212 ; Höhe 550 m NN ; Gebirgsnadel-, Mischwald zwischen der Ortslage Mühlhausen / Vogtl. und dem Gasthof "Sohler Sauerbrunnen".
die Pilze wuchsen nestartig in einem ausgefahrenen, vergrasten Waldweg. Auffällig für mich sind die rel. langen, stark gilbenden Stiele, das sehe ich in dieser Intensität zum ersten Mal.
002g.jpg
002g.jpg (478.08 KiB) 6027 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:22
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
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f/6.3
ISO:
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004g.jpg (456.93 KiB) 6027 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:34
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
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005g.jpg
005g.jpg (515.66 KiB) 6027 mal betrachtet
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Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
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f/5.6
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400
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Automatisch
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Kamera-Hersteller:
NIKON CORPORATION
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006g.jpg
006g.jpg (416.73 KiB) 6028 mal betrachtet
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Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
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Ich würde mit den Bestimmungsversuchen bei den Erdritterlingen beginnen...

VG
Peter
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Beorn
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von Beorn »

Hallo, Peter!

Probier's mal bei den Schnecklingen (Hygrophorus).
Ich hätte jetzt fast Frostschneckling (Hygrophorus hypothejus) gesagt, aber das ist schon etwas ungewöhnlich um die Zeit. Allerdings war's auch recht frisch in leztter Zeit...


LG, Pablo.
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rickenella
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo Pablo,

die Gattung Hygrophorus würde ich hier gänzlich ausschließen, spricht zu viel dagegen. Die wenigen bei uns vorkommenden Schnecklinge kenne ich ganz gut.
So eng wie hier die Lamellen stehen, der Ansatz, die Färbung, die Huthaut glänzt zwar ein wenig fettig, ist aber nicht schleimig und so kalt war es bei uns auch noch nicht. Schau mal hier den Frostschneckling, das passt absolut nicht.
Hygrophorus hypothejus_1.0.jpg
Hygrophorus hypothejus_1.0.jpg (292.34 KiB) 6003 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2013:11:23 10:56:45
Bild aufgenommen am/um:
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Brennweite:
4.2 mm
Belichtungszeit:
1/250 Sek
Blendenwert:
f/3
ISO:
800
Weißabgleich:
Manuell
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OLYMPUS IMAGING CORP.
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Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
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-13/10 EV
Belichtungsmessung:
Muster
den "Olivbraunen" kannst Du auch vergessen...
Hygroph. olivaceoalbus_1.5.jpg
Hygroph. olivaceoalbus_1.5.jpg (130.8 KiB) 6003 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2012:08:10 14:01:06
Bild aufgenommen am/um:
Fr 10. Aug 2012, 12:01
Brennweite:
4.2 mm
Belichtungszeit:
1/80 Sek
Blendenwert:
f/3
ISO:
80
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Erzwungener Blitzmodus
Kamera-Hersteller:
OLYMPUS IMAGING CORP.
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SZ-20
Belichtungsmodus:
Automatikprogramm
Belichtungskorrektur:
-10/10 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Hinsichtlich des Lamellenansatzes bin ich immer noch der Ansicht, hier einen Ritterling zu sehen (?).
006g.jpg
006g.jpg (416.73 KiB) 6004 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:54
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
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ISO:
400
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VG
Peter
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Beorn
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von Beorn »

Hallo, Peter!

Ja, stimmt.
Hygrophorus kann man wohl vergessen.
Bei Tricholoma käme mir nur Tricholoma virgatum in den Sinn. Den kenne ich aber noch nicht persönlich.
Die Gelbtöne hatten mich da mächtig irritiert, aber bei FNE4 lese ich, daß das am Stiel wohl vorkommen kann.


LG, Pablo.
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Harry
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von Harry »

Hallo Peter, hallo Pablo

mit Tricholoma virgatum kann ich mich nicht anfreunden. Ich denke da eher an Tricholoma sejunctum. Von der Art gibt es zahlreiche Formen und Varietäten. Schaut euch mal
diese Website an. Sie zeigt in eindrucksvollen Bildern die große Variabilität der Art.

@Peter

Hast du von den Pilzen mal eine Geschmacksprobe genommen? Alle Formen von T. sejunctum haben einen mehlig bitteren Geschmack. Grüngelber Ritterling ist jetzt nur
mal so eine Idee von mir. Kann er sein oder auch nicht. :er:

Gruß
Harry
Dass man immer noch lernen kann ist herrlich, und auch dass man andere dazu braucht.
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rickenella
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von rickenella »

Hallo Harry, Hallo Pablo,

dem "Fingerzeig" von Harry mit der möglichen Tricholoma sejunctum folgend, habe ich in dieser Richtung weiter recherchiert. Mit dem Schlüssel von MOSER 1983 komme ich zu Tricholoma subsejunctum PECK (= viridilutescens MOS. = fucatum var. luteola MOS. = fucatum ss. RICKEN ? ) .

Lamellenschneiden auffallend grob gesägt,
Lam_1.jpg
Lam_1.jpg (270.43 KiB) 5985 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:34
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
450
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
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Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
am Hutrand oft gelb verfärbt, sonst weiß
Lam_2.jpg
Lam_2.jpg (329.48 KiB) 5986 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:54
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
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Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
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Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
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Belichtungsmessung:
Muster
Hut von reinem Grün bis Gelbgrün mit bisweilen fast schwarzer Mitte, olivbraun bis schwärzlich eingewachsen faserig, Hutdurchmesser 30 mm - 60 mm.
Hut_3.jpg
Hut_3.jpg (209.29 KiB) 5985 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:43
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/5.6
ISO:
400
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Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
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Belichtungsmessung:
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Hut_1.jpg
Hut_1.jpg (317.38 KiB) 5986 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:54
Bild aufgenommen am/um:
Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
Weißabgleich:
Automatisch
Blitz:
Blitz nicht ausgelöst, Automatischer Modus
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NIKON CORPORATION
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NIKON D3300
Belichtungsmodus:
Nicht definert
Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
Muster
Hut_2.jpg
Hut_2.jpg (291.39 KiB) 5986 mal betrachtet
Originalwert Bild aufgenommen am/um:
2014:08:21 11:21:54
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Do 21. Aug 2014, 09:21
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Belichtungskorrektur:
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Belichtungsmessung:
Muster
Stiel weißlich, dann gelblich, 50 mm - 70 mm / 10 mm .
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Lam_2.jpg (329.48 KiB) 5985 mal betrachtet
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Do 21. Aug 2014, 09:21
Brennweite:
60 mm
Belichtungszeit:
1/125 Sek
Blendenwert:
f/6.3
ISO:
400
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Belichtungskorrektur:
0 EV
Belichtungsmessung:
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Die Geschmacksprobe würde ich im Ergebnis als Mild bewerten ( wie auch MOSER )
In den Großpilze Baden - Württembergs 3 ist die Beschreibung von Tricholoma sejunctum ziemlich zutreffend. Die Sporenmaße bei 40 Messungen liegen im Bereich der Vorgaben. Das Bild dem Link folgend, finde ich unter Berücksichtigung der hohen Variabilität der Spezie sehr treffend.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... =35&ved=0C

VG
Peter
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Gerd †
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von Gerd † »

Hallo Peter,
rickenella hat geschrieben: Hut von reinem Grün bis Gelbgrün mit bisweilen fast schwarzer Mitte, olivbraun bis schwärzlich eingewachsen faserig, Hutdurchmesser 30 mm - 60 mm.
- Vorab: T. subsejunctum kenne ich leider nicht.

- Aber dafür habe ich seit 40 Jahren "T. sejunctum" fast jedes Jahr in der Hand.
---> Und genau so wie du (von mir ausgewählt) würde ich die Hutfarbe dieser Art beschreiben. Und sogar kürzer noch: ---> Von oben zeigt diese Art alle Farbspiele eines grünen "Knollis", wobei man noch zusätzlich Gelbanteile berücksichtigen sollte. :un:

- Mein Problem: Deine Fruchtkörper liegen deutlich außerhalb des mir bekannten Farbspektrums dieser Art.

---> Schau dir einmal in Ruhe die Bilder des von Harry zitierten Links an: Passen mit einer Ausnahme perfekt zu meiner Vorstellung von T. sejunctum.

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Übrigens: Ich bin immer wieder überrascht, wenn Pilzfreunde mir diese Art (T. sejunctum) als "Seifen-Ritterling" (na ja, da gibt's zwischenzeitlich auch mehrere Arten) fehl bestimmen.

Grüße
Gerd
- Ich mache nur Bestimmungsvorschläge und keine Essensfreigabe.
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Harry
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Re: Ritterling (?)

Ungelesener Beitrag von Harry »

Hallo Gerd, hallo peter

Tricholoma subsejunctum wird heute nur synonym zu TRICHOLOMA VIRIDILUTESCENS dem Sägeblättrigen Ritterling geführt. Ich kenne die Art aus eigener Anschauung nicht. Rudi Markones hat ein paar Fotos auf seiner Website. Schaut sie euch mal an. Farblich kommen die gut an die Exemplare von Peter ran. Rudis Fund vom Blutsee wurde von Christoph Hahn bestimmt.

http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Tri ... ameSet.htm

Gruß
Harry
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