Rostpilz an Pflaume

Spezialforum zum Thema phytoparasitische Kleinpilze ( Rost, Brand, Mehltaupilze etc. ) und tierische Gallen an Wild.- und Nutzpflanzen. Forumsstart - 15.07.2006
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Julia
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Rostpilz an Pflaume

Ungelesener Beitrag von Julia »

Hi!

Diesen Rostpilz habe ich im Oktober in Hannover, Park im Roderbruch auf den Blättern von einer Pflaume (Prunus domestica) gefunden.

Handelt es sich hierbei um Tranzschelia pruni-spinosae ( Persoon ) Dietel 1922 s.str.?

Sporen im Durchschnitt: 25 x 41,7.

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lg Jule
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Dedimyk
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Re: Rostpilz an Pflaume

Ungelesener Beitrag von Dedimyk »

Hallo Julia und alle Phytoparasitenfreunde,
Julia hat geschrieben: Hi!

Diesen Rostpilz habe ich im Oktober in Hannover, Park im Roderbruch auf den Blättern von einer Pflaume (Prunus domestica) gefunden.

Handelt es sich hierbei um Tranzschelia pruni-spinosae ( Persoon ) Dietel 1922 s.str.?

Sporen im Durchschnitt: 25 x 41,7.
lg Jule
ja, Dein Fund ist tatsächlich Tranzschelia pruni-spinosae ( Persoon ) Dietel 1922 s.str., wie ich es in Volkers Beitrag ja auch geschrieben habe, siehe hier:

http://www.pilzfotopage.de/cgi-bin/sbb/ ... &start=0#2

Dabei ist mir wahrscheinlich ein eklatanter Fehler untergekommen, den ich eben beim Vergleichen der Mikrobilder Deiner beiden Beträge und Volkers und meiner Mikrobilder gefunden habe.

Ich hatte mich leider zu sehr auf diese Bemerkung gestützt die ich damals schrieb:

Ich habe nämlich gerade die Gattung Tranzschelia in der Bearbeitung für die Datenbank fungiworld.com und eine mikroskopische Untersuchung würde mir die Abgrenzung des Komplexes Tranzschelia pruni-spinosae gegen Tranzschelia discolor sehr erleichtern, die von einigen Autoren synonymisiert werden.

Damit habe ich das Thema abgehakt und die Unterschiede der Tranzschelia pruni spinosae f. sp. typica und Tranzschelia pruni spinosae f. discolor laut Gäumann nicht genügend berücksichtigt und nicht beachtet, daß sowohl Klenke, Brandenburger und auch Zwetko diese beiden Typen jetzt als eigenständige gute Arten führen und deshalb unterschieden werden müssen und werden von mir auch so in der Datenbank fungiworld.com so vorgesehen.

Die III-Teleutosporen lassen sich sehr gut an den Doppelzellen unterscheiden, wobei bei Tranzschelia discolor die obere Zelle kugelig, am Scheitel verdickt ist, stachelwarzig und die untere Zelle ellipsoid und fast glatt ist, während Tranzschelia pruni-spinosae, beide Zellen kugelig, mit unverdicktem Scheitel, grobwarzig sind.

Damit handelt es sich bei Volkers Fund um die Tranzschelia discolor ( Fuckel ) Tranzschel & Litv. und bei Julias Funden um die Tranzschelia pruni-spinosae ( Persoon ) Dietel 1922 s.str.

Ich habe, wie eben im Chat schon besprochen, um Lieferung eines Beleges gebeten, um selber nochmals zu Mikroskopieren, auch um Vertikalschnitte zu machen und die Unterschiede der beiden Arten zu untersuchen, die Wirtswahl Prunus domestica, wie vorliegend, trifft auf beide Arten zu.

Nach erfolgtem Mikroskopieren werde ich den Tranzschelia discolor vs. Tranzschelia pruni-spinosae- Umfang noch abschließend bewerten.

Herzliche Grüße Detlef

Literaturnachweise:
-Klenke, Friedemann: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsicher Botaniker. Sammel- und Bestimmungshilfen für phytoparasitische Kleinpilze Sachsens
Verlag: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsischer Botaniker Neue Folge Band 16 - Sonderheft Institut für Botanik der Tech. Universität Dresden
ISSN: 1434-1662

-Gäumann, Ernst: Die Rostpilze Mitteleuropas mit besonderer Berücksichtigung der Schweiz
Beiträge zur Kryptogamenflora der Schweiz Band XII mit 90 Tabellen und 1075 Abbildungen, 1407 Seiten
herausgegeben von einer Kommission der Schweiz. Naturforschenden Gesellschaft, Kommissionsverlag Büchler & Co. Bern 1959

-Brandenburger, Wolfgang: Parasitische Pilze an Gefäßpflanzen in Europa
Verlag: Gustav Fischer Verlag-Stuttgart-New York Erscheinungsdatum: 1985, 1248 Seiten
ISBN: 3-437-30433-X

-Poelt, Josef und Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 12
2. revidierte und erweiterte Auflage des Catalogus Florae Austriae, III. Teil Heft1 Uredinales, 365 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 1997
Bandherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2650-6

-Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 16
Supplement und Wirt-Parasit-Verzeichnis zur 2. Auflage des Catalogus Florae Austriae,III. Teil Heft 1 Uredinales, 67 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 2000
Bandherausgeber: Friedrich Ehrendorfer, Institut für Botanik, Universtät Wien, A-1030 Wien
Serienherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Spezielle Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2910-6
bleem

Re: Rostpilz an Pflaume

Ungelesener Beitrag von bleem »

Hallo Detlev

Also mein fund entspricht nun Tranzschelia discolor ( Fuckel ) Tranzschel & Litv. ? Ist der seltener?

Danke Volker
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Dedimyk
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Re: Re: Rostpilz an Pflaume

Ungelesener Beitrag von Dedimyk »

Hallo Volker und alle Phytoparasitenfreunde,
bleem hat geschrieben:
Hallo Detlev

Also mein fund entspricht nun Tranzschelia discolor ( Fuckel ) Tranzschel & Litv. ? Ist der seltener?

Danke Volker
nein , Klenke gibt z.B. für beide Arten ein zerstreutes Vorkommen auf Prunus an, für die Tr.discolor allerdings nur den Subgenus Prunus, während für Tr. pruni-spinosae die Subgenera Cerasus, Padus und Prunus angegegeben werden.

Das Schöne dabei ist jetzt, wenn sich bei meinem Mikroskopieren von Julias Beleg und dem entsprechenden Fotografieren die Bestimmung bestätigt, wir dann beide möglichen Arten in der Datenbank fungiworld.com bildmäßig belegen können.

Hier noch abschließend das Autorenzitat für Deinen Fund:Tranzschelia discolor (Fuckel 1867) Tranzschel & M.A. Litvinov1939.

Herzliche Grüße Detlef
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Dedimyk
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Re: Rostpilz an Pflaume

Ungelesener Beitrag von Dedimyk »

Hallo Julia und alle Photoparasitenfreunde,

dann will ich mal, nach Anlaufschwierigkeiten beim Umstieg ins neue Forum, jetzt diesen Beitrag abschließend beurteilen.

Ich habe die von Julia zugeschickten Herbarbelege beider Funde auf Prunus domestica spec. mikroskopiert und beide beinhalten den gleichen Rostpilz und zwar, wie ich weiter oben schon schrieb:
Tranzschelia pruni-spinosae (Persoon) Dietel 1922 s.str.

Hier die Mikrobilder, mal sehen ob es klappt:
geht nicht, hatte ich schon befürchtet, na gut dann später, wenn ich schlauer gemacht wurde.
Na gut aller Anfang ist schwer.

Herzliche Grüße Detlef
3-Tranzschelia pruni-spinosae-III-M7-Prunus domestica ssp.JPG
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scheint ja doch zu klappen :D Detlef
Dateianhänge
3-Tranzschelia pruni-spinosae-III-M6-Prunus domestica ssp..JPG
3-Tranzschelia pruni-spinosae-III-M6-Prunus domestica ssp..JPG (68.48 KiB) 1610 mal betrachtet
3-Tranzschelia pruni-spinosae-III-M5-Prunus domestica ssp.JPG
3-Tranzschelia pruni-spinosae-III-M5-Prunus domestica ssp.JPG (63.7 KiB) 1611 mal betrachtet
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