Puccinia calcitrapae var. calcitrapae

[Volker]

Hallo

Habe heute auf den Blättern der Kohl-Kratzdistel diesen Rostpilz gefunden und Detlef hatte 2006 den Pilz hier im Forum schon einmal bestimmt. Es sollte sich um Puccinia calcitrapae var. calcitrapae handeln. Auf fungiworld.com habe ich keine Bilder gefunden. Falls welche gebraucht werden, bitteschön.

Ciao Volker

Puccinia_calcitrapae_var._calcitrapae.jpg (134.73 KiB) 6675 mal betrachtet

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Bild aufgenommen am/um:

Mo 29. Nov 1999, 23:00

Brennweite:

16 mm

Belichtungszeit:

1/17.1 Sek

Blendenwert:

f/9.1

ISO:

100

Blitz:

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Kamera-Hersteller:

NIKON

Kamera-Modell:

E990

Belichtungsmodus:

Blendenvorwahl

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Puccinia_calcitrapae_var._calcitrapae2.jpg (133.45 KiB) 6675 mal betrachtet

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Bild aufgenommen am/um:

Mo 29. Nov 1999, 23:00

Brennweite:

16 mm

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1/14.2 Sek

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f/9.1

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Puccinia_calcitrapae_var._calcitrapae3.jpg (133.82 KiB) 6677 mal betrachtet

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Bild aufgenommen am/um:

Mo 29. Nov 1999, 23:00

Brennweite:

16 mm

Belichtungszeit:

1/6.1 Sek

Blendenwert:

f/9.1

ISO:

100

Blitz:

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Kamera-Hersteller:

NIKON

Kamera-Modell:

E990

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sporen.jpg (129.08 KiB) 6672 mal betrachtet

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0000:00:00 00:00:00

Bild aufgenommen am/um:

Mo 29. Nov 1999, 23:00

Brennweite:

20.9 mm

Belichtungszeit:

1/5.5 Sek

Blendenwert:

f/3.8

ISO:

100

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Kamera-Hersteller:

NIKON

Kamera-Modell:

E990

Belichtungsmodus:

Automatikprogramm

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Muster

[Volker]

Hallo Detlef

Hatte dir eine Mail geschrieben, ist die angekommen?

Ciao Volker

[Julia]

Hallo Volker,

die Bestimmung ist natürlich richtig. Die zweite mögliche Art mach nie so große Lager. Habe mittlerweile natürlich auch bessere Bilder als damals der Fund im Oberallgäu, aber dein sind natürlich noch schöner;)

Liebe Grüße Jule

[Volker]

Hallo Jule

Danke für die Bestätigung!! Ich wollte die Bilder einfach mal für fungiworld.com anbieten um die Datenbank zu erweitern. Ich könnte die Bilder sicherlich auch dort hochladen, aber ich überlasse es lieber Detlef, der hat da schon Routine .

Ciao Volker

[Dedimyk]

Hallo Volker , Julia und alle Phytoparasitenfreunde,

Hallo
Habe heute auf den Blättern der Kohl-Kratzdistel diesen Rostpilz gefunden und Detlef hatte 2006 den Pilz hier im Forum schon einmal bestimmt. Es sollte sich um Puccinia calcitrapae var. calcitrapae handeln. Auf fungiworld.com habe ich keine Bilder gefunden. Falls welche gebraucht werden, bitteschön.
Ciao Volker

Ich habe Deinen Beitrag nicht übersehen, doch mußte ich erst noch einige Recherchen machen, bevor ich antworten konnte, doch hier das Ergebnis:

Zum Zeitpunkt 2006 war die Bestimmung mit Puccinia calcitrapae var. calcitrapae noch in Ordnung, inzwischen wurde jedoch eine grundsätzliche Aufteilung vorgenommen und Puccinia calcitrapae De Candolle in Lamarck & De Candolle 1805 ss. str. wird nur noch für Centaurea-Flockenblume verwendet.

Für Cirsium oleraceum, die Kohl-Kratzdistel, nur III-Telien ausbildend wie bei Dir gezeigt und bei meinen folgenden Bildern handelt es sich um Puccinia cnici-oleracei Persoon ex Desmazieres 1823 s. str., die mir übrigens auch Dr. Horst Jage bei einer gemeinsamen Exkursion so bestimmt hat, damit ist Julias zwischenzeitliche Bestätigung leider nicht richtig.

3-Puccinia cnici-oleracei-III-1.8.2.9.15.205b.JPG (155.46 KiB) 6645 mal betrachtet

3-Puccinia cnici-oleracei-III-1.8.2.9.15.205d.JPG (117.7 KiB) 6644 mal betrachtet

Diese Bilder sind auch in der Datenbank fungiworld.com zu finden inclusive Mikrobilder, da Deine doch sehr aussagend sind werde ich sie zusätzlich dort einstellen.

Herzliche Grüße Detlef

Literaturnachweise:
-Urban, Zdenek und Marková, Jaroslava: Catalogue of rust fungi of the Czech and Slovak Republics
Published by Charles University in Prague, Karolinum Press 2009
365 Seiten First Edition
ISBN 978-80-246-1664-3

-Klenke, Friedemann: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsicher Botaniker. Sammel- und Bestimmungshilfen für phytoparasitische Kleinpilze Sachsens
Verlag: Berichte der Arbeitsgemeinschaft sächsischer Botaniker Neue Folge Band 16 - Sonderheft Institut für Botanik der Tech. Universität Dresden
ISSN: 1434-1662

-Gäumann, Ernst: Die Rostpilze Mitteleuropas mit besonderer Berücksichtigung der Schweiz
Beiträge zur Kryptogamenflora der Schweiz Band XII mit 90 Tabellen und 1075 Abbildungen, 1407 Seiten
herausgegeben von einer Kommission der Schweiz. Naturforschenden Gesellschaft, Kommissionsverlag Büchler & Co. Bern 1959

-Brandenburger, Wolfgang: Parasitische Pilze an Gefäßpflanzen in Europa
Verlag: Gustav Fischer Verlag-Stuttgart-New York Erscheinungsdatum: 1985, 1248 Seiten
ISBN: 3-437-30433-X

-Brandenburger, Wolfgang: Die Verbreitung der in den westlichen Ländern der Bundesrepublik Deutschland beobachteten Rostpilze ( Uredinales )
Eine Bestandsaufnahme nach Literaturangaben
Kategorie: Schriftenreihe Regenburger Mykologische Schriften Band 3
Erscheinungsdatum: 1994
Seitenanzahl: 381
Verlag: Regensburgische Botanische Gesellschaft
Herausgeber: A.Bresinsky und H. Besl
ISSN: 0944-2820
Anmerkungen: Erfassung der in der Bundesrepublik Deutschland beobachteten Rostpilze
mit ihren Wirtspflanzen mit neuer Nomenklatur, angelehnt an Gäumann "Rostpilze" und seinem Buch "Parasitische Pilze an Gefäßpflanzen".

-Poelt, Josef und Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 12
2. revidierte und erweiterte Auflage des Catalogus Florae Austriae, III. Teil Heft1 Uredinales, 365 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 1997
Bandherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2650-6

-Zwetko, Peter: Die Rostpilze Österreichs
Biosystematics and Ecology Series No. 16
Supplement und Wirt-Parasit-Verzeichnis zur 2. Auflage des Catalogus Florae Austriae,III. Teil Heft 1 Uredinales, 67 Seiten
Verlag: Verlag der Österreichischen Akademie der Wissenschaften 2000
Bandherausgeber: Friedrich Ehrendorfer, Institut für Botanik, Universtät Wien, A-1030 Wien
Serienherausgeber: Wilfried Morawetz & Hans Winkler Institut für Spezielle Botanik, Universtät Wien
ISBN:3-7001-2910-6

[Volker]

Hallo Detlef

Erstmal vielen Dank für deine Antwort und Korrektur. Was ich nicht ganz verstehe, ist Puccinia cnici-oleracei nun eine ganz andere Art als Puccinia calcitrapae var. calcitrapae? Puccinia calcitrapae var. calcitrapae bildet ja außer Aezien alle Stadien aus und Puccinia cnici-oleracei nur Telien?

Ciao Volker

[Julia]

Hallo Volker,

sorry, ich war wohl mit meinen Gedanken woanders. Ich habe nicht nachgeschlagen, habe einen falschen Namen im Kopf gehabt.

Puccinia calcitrapae kommt nicht auf Cirsium oleraceum vor, wie Detlef schon schrieb. Das ist eine ganz andere Art als Puccinia cnici-oleracei (die dein Fund ist).

Liebe Grüße Jule

[Dedimyk]

Hallo Volker,

Hallo Detlef
Erstmal vielen Dank für deine Antwort und Korrektur. Was ich nicht ganz verstehe, ist Puccinia cnici-oleracei nun eine ganz andere Art als Puccinia calcitrapae var. calcitrapae? Puccinia calcitrapae var. calcitrapae bildet ja außer Aezien alle Stadien aus und Puccinia cnici-oleracei nur Telien?
Ciao Volker

Ja die Puccinia calcitrapae De Candolle in Lamarck & De Candolle 1805 ss. str. mit nur III-Telien ist eine grundsätzlich andere Art als die Puccinia cnici-oleracei Persoon ex Desmazieres 1823 s. str.die 0, II und III -Sporenlager auf Centaurea-Flockenblume ausbildet.

Mit ihr kann die Puccinia laschii var. laschii Lagerheim 1895 (ss. Savile 1970) verglichen werden, die ebenfalls häufig auf diversen Cirsium-Arten, darunter auch Cirsium oleraceum gefunden werden kann und eine ähnliche Entwicklung durchläuft.

Bilder von mir und Julia zu dieser Art sind in der Datenbank fungiworld.com hinterlegt und zeigen schon klar beim makroskopischen Vergleich der III-Teleutosporenlager den Unterschied zur Puccinia calcitrapae De Candolle in Lamarck & De Candolle 1805 ss. str..

Ich hoffe mit dieser etwas ausführlicheren Erklärung Deine Unklarheiten beseitigt zu haben.


Herzliche Grüße Detlef

[Volker]

Ja die Puccinia calcitrapae De Candolle in Lamarck & De Candolle 1805 ss. str. mit nur III-Telien ist eine grundsätzlich andere Art als die Puccinia cnici-oleracei Persoon ex Desmazieres 1823 s. str.die 0, II und III -Sporenlager auf Centaurea-Flockenblume ausbildet.

Hallo Detlef

Das meinst du sicher umgekehrt?

Ciao Volker

[Dedimyk]

Hallo Volker,

ja da habe ich tatsächlich gepennt und das umgekehrt geschrieben, also so muß es heißen:

"Ja die Puccinia calcitrapae De Candolle in Lamarck & De Candolle 1805 ss. str., die 0, II und III -Sporenlager auf Centaurea-Flockenblume ausbildet, ist eine grundsätzlich andere Art als die Puccinia cnici-oleracei Persoon ex Desmazieres 1823 s. str. mit nur III-Telien auf Cirsium !"

Herzliche Grüße Detlef